北方网消息：2008年新领军者年会(夏季达沃斯论坛)9月27日正式开始，上午9:00-10:00，将举行第一场公开会议，大会讨论的主题是“全球成长的风险”。在全球力量格局向快速增长的国家和经济体转移的情况下，公司必须理解全球风险如何影响业务发展。哪些风险最有可能影响到全球成长型公司的发展轨迹等话题将会充分讨论。

　　本场会议的讨论引言人有：

　　傅成玉，董事长，首席执行官，中国海洋石油和天然气总公司，中华人民共和国

　　刘明康，主席，中国银行业监督管理委员会，中华人民共和国

　　William R. Rhodes,高级副董事长，花旗集团；董事会，总裁兼首席执行官，花旗银行

　　Geoff Riddell,集团董事会成员兼CEO，苏黎士金融服务，瑞士

　　会议主持人为：

　　Prannoy Roy,董事长，新德里电视台，印度

　　以下是本次大会文字直播实录：

　　主持人：诸位早上好！大家来自于世界上各个时区，所以对于有些人来说现在还是半夜，对于另外一些人来说已经是中午吃饭或者是喝茶的时间了，但是我确信来参加这次会大家是非常清醒的。因为这次会的召开，是一个在世界金融历史上再重要不过的时机了。今天，我们处在一场非常深刻的危机的焦点之中。我记得，一年前来参加大连的新领军人物的年会的时候，当时的世界和今年的世界多么不同啊，一年前好象什么都不会出问题，大家都充满了乐观的情绪，当然了，这可能是一种非理性的过分的乐观。

　　现在我们看到了180度的大转转弯，仅仅一年的时间就出现了如此大的转变。在这儿，我想引用他人的一句话，他谈到市场的时候，牛市在绝望中产生，而在狂热中死亡。去年这个时候正是一个狂热的时期，现在我们进入了一个绝望期，所以我们看到一年前正是牛市的死亡，而现在正是牛市诞生的时候。因为牛市诞生在绝望当中，在这个时候，我再讲一遍，牛市在绝望中诞生，但是在乐观中成长，然后在过分乐观、在狂热当中死亡。

　　今天这话题和全球经济话题如何长远结合在一起，我们把议题放在上下文当中来看，世界过去半年发生了情况，美国股市下跌了25%，欧洲的主要股市下挫了30%，而新兴市场的股市平均下挫了40%。

　　如果我们从历史的角度来看待这个现象的话，八年前，美国市场在另外一场严重的危机当中下挫了50%，但现在是刚下跌了25%，所以这场危机到底有多大，包括信心危机有多少严重，我们待会儿会讨论。

　　来看一下信息的话，在过去二十年当中，我们看到至少有10次市场下挫都在25%的幅度或者是更大。在过去20年当中，在这10次的新兴市场的股市下跌20%，一般来说，在一年以后，市场会走高。而且回顾一年前的这种20%以上幅度的下挫都是一个很好的买入机会。

　　所以，今天的风险到底是什么样的，这些风险是前所未有的风险吗？或者是今天我们今天看到的风险仍然是一个长期现象的组成部分。两周前，格林斯潘说，这种危机50年才会出现一次，或者100年才会出现一次，真的有那么糟糕吗？我想请几位嘉宾每个人谈几十秒钟，然后我们开放进行提问和互动。

　　您先开始。

　　傅成玉：众所周知，我们的世界是在不断的变化之中，而且我们的世界变化的速度比我们以前经历的要更快，这样对于企业、工业各行各业来说，我们现在看到有更多的风险是和变化有关的，这比以前要更多。

　　而我们的这种企业经营的风险和业务的风险既来自于我们经营的外部环境，也来自于我们内部的运营。也就是说与运营相关的风险是比较容易管理的。因为你作为企业的领导，对于你自己的内部的商业环境和企业环境是更加了解的，对于你的能力有更加清楚的认识的。但是在今天的世界上，主要的风险是要理解我们的外部的商业环境，外部的商业环境对于内部的企业运营又直接产生了影响。现在我们又看到最有挑战的这部分风险就是未知的风险，这些未知的风险确实具有非常大的挑战性。而这种未知的风险很难看见，也很难去管理和应对。在今天的世界上，我们知道美国发生的情况影响了全球的经济。

　　但是我们仍然还看不清这些情况带来的最终结果会对于企业产生什么样的影响。我来自于中海油，今天我们看到我们的风险或者是风险的来源主要是来自于美元汇率的走势。

　　众所周知，油价是非常密切和美元汇率走势息息相关的。在过去三到四年当中，我们看到油价一路飙升，然后在几个月当中又大幅度下降。这样的油价波动实际上和美元汇率波动是密切相关的。美元汇率每变动1%，会造成油价每桶4-5美元幅度的波动，没有人能够预测今后几个月甚至今后几年当中油价的走家如何？

　　ROY：六个月以后油价会如何，我得问我们的银行家，就是半年以后美元的汇率是什么样的？我想请RHODES谈谈六个月以后美元是什么样的，我们这些人六个月以后会是什么样的情况？

　　RHODES：谈这个问题之前，我想谈谈市场，刚才看到听众当中有我的同事，还有来自其他金融行业的。去年出席新领军者年会的同事。我们现在自大西洋以来的经历的金融危机，一年前我们经历严重的房市危机，而且一年前我们还没有看到情况会发展到今天这个局面。而且美国的经济虽然不像十年前一样是世界经济这样重要的火车头了。但是我们现在看到，由于信心的缺失，对于全球信贷市场产生严重影响，为了重振信心，我们在全球的整体经济当中要解决一些真正的问题，我们看到这种信心的缺失以及在银行间的这种拆借的信心的缺失以及利率的变化。

　　刚开始，由次贷带来的损失，现在也体现在美国的房地产行业当中以及其他行业当中，造成了信贷的收紧，现在美国的消费者已经开始受到影响，已经开始对实体影响产生影响。

　　主持人：我想问一个关于实体经济的问题，现在我们谈这是金融上的问题，美国的实体经济增长了3.3%，中国能够增长9%，今天早上最新的数据出来，从3.3%调到3.8%，这是美国上一个季度的增长率这有两个方面，一方面是美元走软，另外金融动荡打击了美国很多的出口市场，但是这是暂时的现象。

　　第二，我有一揽子的刺激计划现在在形成之中，在上个季度的情况在今后几个季度不会重复，考虑到市场目前的动荡，刚才您问的这个问题，现在我们正在面临实体经济方面的问题，您认为金融行业的问题会扩散到实体经济。

　　RHODES：我认为已经蔓延到了实体经济当中，先是次贷，然后是楼市、车贷信用卡，都受到了影响。在美国，我们看到信用卡的债务违约率和失业率是密切相关的。现在失业率上升到6%以上，而且我们看到零售额和就业率和失业率密切相关的。所以我们考虑到市场的基本情况以及在实体经济当中最重是信心我一定要重振信心，我们认为一揽子刺激计划，我们把它叫做第二次ITC，也就是在80年代末期，90年代初期采用过的措施，现在已经浮现出了水面，在华盛顿正在进行争论，我们认为这一揽子计划需要尽快的批准。而且这样能够给房市提供进一步的支撑，同时我们的进体系必须重新资本化，不仅在美国而且在全球必须进行重新的注资，因为现在我们面临一系列的挑战，如果我们能够快速应对挑战的话，可以走出目前的局面，如果不快速走出局面的话，情况会更高，本质上来说我是乐观注意者，18个月前，我认为市场是会受到重击，今天是这样的情况必须采用措施重振信心，有了信心以后让时常发挥重要的作用，但是情况不会像过去的一样，我们正在经历重大的并购重整期和行业的整合期，而且我们看到，美国、英国和其他地方都在经历这样的局面。而且我们看到对金融机构会有更加严格的监管，我希望这是机制的灵巧的监管而不是扼杀、创新的监管。

　　第三点，我们会看到在全世界特别是在发达国家当中，人们对于薪酬的问题会有很大的争议，金融机构管好高管的薪酬或者是政府会采取行动。

　　先回到刚才讲的问题，我不想让傅先生有这样的误解。所以对石油经济的供求问题产生了影响，如果经济放缓的话，肯定对石油天然气的需求会减少。不过，短期来说，这种情况不会出现。这只是一个中长期的问题。

　　主持人：刚才你讲到了一点是信心的危机，就是需要恢复信心。刘先生，现在世界都看中国。可以说中国对于世界经济的需求来说它的重要性超过了美国，因为中国的增长速度以三倍的经济、四倍的速度在发展。所以大家给予了很大的希望。你现在担心中国的经济会放缓吗？

　　刘明康：首先我想说的是，首先我就金融危机或者是金融的困境做一般性的评论。首先我就所有人都评论这种金融危机不光是对宏观经济有影响，对微观经济也有很大的影响。它是一个周期性的、非常复杂的现象。所以市场的参与者再加上监管机构，我觉得更应该关注微观经济的问题，做一些微调。

　　第二点，很多的银行家跟那些监管机构一起，他们总觉得别的银行情况好象是不错，而且总觉得创新的东西总是好的事情。所以，我们需要吸取几个教训。法令如果要结束的话，我们必须要确保，而且做好准备。

　　我没有做好准备，现在，我认为发生的经济危机、金融危机是全球性的危机。但是我们监管还是要根据国别的，就是在各个国家来做。现在可以说没有一个国家在金融监管方面是一个孤岛，所以我们需要国际的合作。

　　第四，非常荒谬的是，如果你看一下周围的世界，这些金融机构、家庭消费等等，我觉得现在的杠杆率和借贷率太高了，这方面没有得到很好的监管。无论是在人群消费和公司借贷方面都是这样的情况。我觉得这不是一个具体的技术问题，估值、市场的供应值、巴塞尔协议的实施情况等等，不是这些技术问题。我们应该关注这些问题，但是我们更要透过这些现象看它的本质，真正的问题是我们特别健忘。几十年以前或者十年以前发生的事情，那时候我们出现的亚洲金融危机现在又出现了。

　　再总结一下，世界的实体经济肯定会受到负面影响，这是肯定的，美国、亚洲、欧盟都会受到影响。不过影响的程度如何？这取决于我们快餐和精心烹调食品之间的平衡。快餐当然是非常好的，有7000亿的救市，肯定会带来信心，如果你只是靠一揽子的救市计划的话是不够的。有时候在享受快餐的同时，中国这种精心慢慢烹调的食品会带来更好的享受。

　　ROY：这是一年以前世界是不一样的，一年以后是否会很不一样呢？现在回顾的话现在是否是很好的入市时机呢？

　　RIDDELL：确实很难预测，我们可以看一下我们可以吸取什么样的教训。确实公司的风险和系统的风险都是有的，有些公司、有些金融服务机构应对的很好，有些应对不是很好，我觉得实体经济这些受到的系统性的风险冲击是最大的。资源是非常稀缺的，制造业碰到了很大的问题，确实实体经济碰到了很大问题，现在我们能做的就是要回过头来考虑一下金融服务方面应该吸取什么样的教训。我觉得监管机构也应该好好的思考一下。这方面我觉得应该采取一些举措，

　　如果我们看一下金融服务方面的情况的话，我们现在关注的重点是在资产方面。我觉得资产负债都应该看一下，而且要用长远的方式看这两方面的问题，我们讲到了薪酬的问题，我喜欢自由贸易，那么我觉得最根本的问题是风险管理，也就是说怎么样管理风险这是最根本的问题。要理解你们公司利润的风险，以及管理的薪酬是否可以得到的风险管理和回报方面的支撑。

　　所以我觉得我们在风险控制方面可以做很多的事情。而且实体经济那些公司应该是做在风险控制方面做更多的工作。

　　ROY：我们把它分成三个部分来讨论一下现在情况糟到什么程度。金融危机是否应该曼延到实体经济，它的效果怎么样。第二部分我们看看应该采取什么样的措施，政府是否应该干预，干预到什么程度，最后是否能有任何积极的迹象出现，比如说大宗商品价格是否下跌，或者是通货膨胀是不是大的问题，首先我们来看一下，现在情况到底糟糕到什么程度。大家有什么问题？

　　摩根史丹利记者：我想问一下刘明康主席，你觉得中国经济是否会持续放缓呢，这样的话是否导致中国银行不良贷款的增加。中国市场一直把西方市场看作是中国金融业改革的楷模，现在金融危机出现了，是否对于中国金融业的改革是一种挫折呢？

　　刘明康：谢谢我的朋友！一般来说，我觉得中国经济的情况还是不错的，因为我们跟印度和本地区的经济相比，我们有很大的回旋的余地，因此内陆回旋空间很大，比如说基础设施投资的需求很大，而且13亿中国人民的平均收入水平在上升，所以消费方面也有很大的潜力，可以弥补一下出口的减缓所带来的影响。

　　但是话又说回来，这个过程不是一个容易的过程。作为一个监管机构，我们有义务来驳斥金融的稳定，通过宏观的管理来做到这一点，这样的话用一种更有效的方式来保护我们储蓄者的利益。审慎监管这是全球监管机构的一个首要的责任。

　　2006年，那时候中国的住房抵押贷款发展非常快，那时候我们马上发出了通知，就是对第二套住房贷款有几个规定，比如说我们有新的规定，我们把第二套住房的按揭的比率从20%提升到40%，这是第一句。第二句，就是你的利率会提升10%，也就是说第二套住房的按揭利率会提高10%。第三句话是这样说的，如果银行不能判断是第一套还是第二套住房的话，那么你就判定它是第二套住房。因为我们感觉那时候有点不对劲。尤其是在一个东部海岸的城市的一个人，他买了777套住房，非常的危险。那么当美国的监管者采取零首付的做法和逆向按揭的做法的时候，我觉得这种做法是非常荒谬的。

　　另外一个例子，当中国A股市场在节节走高的时候，每个人都希望在A股当中赚钱。我们警告、提醒所有的监管机构要做好内部的检查，特别是要防止信用卡透支或者是用企业贷款去炒股，这样在市场上不能够用这种来源的资金去支持投机。这也就是为什么A股从高点下跌了63%，但是与此同时，银行的不良贷款率却没有上升。

　　ROY：对于这个问题，第一部分是中国经济是放缓还是不会放缓，您有什么预测？

　　刘明康：是的，中国经济会减速，会从每年11%的增长率到9%、9.5%的区间，对于中国来说，这是一件好事，中国不仅仅需要速度，重要的是需要有质量的增长。

　　RHODES：我也来谈几点，我长期都说，我们世界不是脱钩的，不是不同部分之间能够脱钩的，史蒂芬罗奇和我也有一样的看法，就是一年半之前，我们预测市场会受到打击的时候，没有人相信我们。在这儿，我想接刘主席刚才讲的我谈两点。

　　首先，我认为，我们也是受到银监会监管的，在中国非常严格，不是过去几个月当中刚刚实行的规则，不是因为市场上出现了信贷市场的动荡，他们长期以来都是进行这样的监管这是非常重要的，如果我们有非常严格同时又非常聪明的监管的话，那么就带来很大的不同。

　　另外一点，刚才刘主席也谈到了，每个人都必须要注意的，那就是在这场危机当中，在80年代的危机当中没有出现，十年前亚洲金融危机也没有出现过，以及90年代早期美国、英国早期的楼市当中也没有出现也没有出现过，这次危机有的，就是我们在国际会计标准上需要统一，我们在全世界应该采用同一套国际会计标准。

　　第二，从国际监管的角度来说，我们需要一些国际上都能够接受的这种监管的常规做法。不能够说每一个国家都自己搞一套，因为我们是如此密切的在一个全球化的世界当中联系在一起，在市场反应当中大家可以看到，我们是密切相连的，从会计和监管角度来说我们必须要统一在一起，联系在一起。

　　ROY：您是不是同意现在我们把这个时代叫资本主义的终结呢？有人也说，政府做得好的时候不理我，做得不好就来理你，但是政府正在做救市的事情，所以美国政府的干预是不是表示着美国思路的重大转变呢？

　　RHODES：我看到的是从市场的现实来看，英国上一任监管的主管是上周离职的。他发表过几次讲话。他说公司治理和金融体系出现了重大的失败，经历了重大的挫折，是失效了，所以监管也是失效的，这是市场的现实，才迫使市场重新审视这样的形势，所以我们一一定要吸取教训，在以前的风险当中我们都没有吸取教训，我们都要吸取教训。

　　ROY：这是不是资本主义注意的终结呢？

　　RHODES：不是，我们谈到监管的规则，作美国非银行的金融机构没有任何的监管，我们必须要有一套统一的监管规则，绝不是说资本主义终结了，但是我们会看到这个世界会受到更好的监管，提出更好的公司治理，对于每个公司来说都会是这样的。对于每个公司都是这样。

　　印度议会记者：我想跟着斯蒂芬洛奇的问题提一个，也就是监管机构的失效对于风险评估不当，溢价水平不恰当，罗奇还有您都写了很多文章，对于这场危机来说，像我们看到这场危机的迹象以及实际上埋在经济的世界经济和各国经济的失衡当中的，比如说美国储蓄率为零，通过亚洲的储蓄来支持它的消费，实际上是入不敷出的，这种严重的宏观经济的失衡是早就应该纠正了，必须是要纠正的。最终也影响到了实体经济。

　　第二个问题，每次像这种类型的危机出现了，我们就会进架构进行重组，布雷顿金融体系和国际货币基金会他们特别爱做这样的事情，但是他们完全忽视了今天发生的危机在形成期时候的迹象，所以在这次危机之后我们要修补国际金融体系，而且应该如何修补？

　　RHODES：非常感谢您说的几个金融要点，失衡是早就有了，考虑到金融机构，各国政府，有关监管机构，有关当局，金融稳定论坛也提出了一些建议，要推出一些监管方面的常规或者是国际会计准则，必须要迅速的推进，现在也在推进，就是盯市做价这样的会计准则。现在我们看到有一些非常好的前瞻性的思维在糟糕的局面下。所以我们必须要开展一些变革，在美国有很多的工作要做。刚才您也谈到了，我们必须要让美国的金融体系得到重新的注资，同时我们必须推出激励措施，鼓励美国居民去储蓄，要让消费支出恢复到正常的水平，所以说我们有很多的工作要做。美国不断向全世界宣传经济改革，我刚从联合国一次会回来，我听到有14个各国的元首，他们说你们美国老是在说教要改革，我们也总是在努力的听你们该怎么说，但是你们现在该听听你们自己该说什么，你们应该做自己说的那些事情，这种说法实际上是很真实的。

　　ROY：刚才有人提到的，就是信心危机，应该做什么样的措施来克服信心危机呢？因为大家都不愿意做同业拆借了，而且信心开始下降了，而且大家觉得交易对方的风险非常高，所以必须要进行干预。比如说有人谈到了资本主义的终结，这个可以再谈，但是现在通胀风险是不是在消退，如果大宗商品价格也在下降的话，央行是不是不应该再这么关注通胀了，是不是应该关注流动性不足和增长不足的问题。

　　随着通胀风险的退潮，我们是不是应该更加关注增长，央行是不是应该降降息，是不是应该增加流动性，是不是应该通过这些措施来增加信心。

　　我们刚才谈到了微观公司层面的信心，作为一个保险行业，您现在对于公司治理丧失了信心，您是不是认为透明度不足。

　　RIDDELL：我认为透明度在银行业当中确实是成问题的，但是在更广泛的经济当中，问题并没有那么严重，我认为在管理风险方面，大家都已经做得更好了。在我们自己的供应链管理方面，大部分的交易对方都已经提高了供应链风险管理也在不断提升。黑天鹅的这种理论要注意避免，不能够说银行业发生的事情就认为黑天鹅式的恐惧就是合理的，我们必须要恢复信心，要确保资本的可获性，要注入资本来恢复信心。

　　ROY：如我们从动物身上学老了很多东西，我刚从肯尼亚的赛马拉回来，有一天下了一场暴雨，下暴雨的时候每一只动物在干吗？他们站在原地不动，就像雕像一样，等到暴风雨过去它们才开始移动，我们能不能保持原地不动呢？

　　RIDDELL：我并没有站在原地不动，我们采取了很多措施，包括和客户进行合作。我谈到的客户实际上指的整个广泛的经济当中的客户，他们有很多人是原地不动的，他们在推迟投资，没有采取必须要采取的措施，我们没有采取原地不动，我们的客户有。

　　上海东方月报：第一个问题是给刘明康主席的。我希望您能展望一下未来，在未来的全球金融监管的新秩序中，中国可以在哪些方面扮演更多积极的角色。

　　第二个是想提给花旗总裁和苏黎士CEO的，发挥您的想象力，最近温家宝总理提出，中国政府将会帮助美国政府应对金融危机，您二位能否给中国政府提一些有效的建议。谢谢！

　　刘明康：我来回答第一个问题。在目前的这种动荡当中，我们中国能够把我们自己的经验和全世界的市场的参与方以及监管者来分享，当然我们的经验在发达市场部一定完全适用，当然我认为我们的经验对于新兴市场仍然是有意义的，是有帮助的。同时我们也会充分的利用好这个机会来提升我们的信息分享体系，这样在各国监管机构当中进行世界范围的信息分享。

　　我们已经签了32个合作谅解备忘录，和世界各国的监管机构进行合作，而且从这场金融动荡一开始，我们就在提供各种非常重要的信息，把我们的观点以非常友好但又非常坦诚的方式告诉别国的金融监管机构，与此同时，中国银行业也做好了准备，我们最近在华尔街失业的人才，我们做好了吸纳他们的准备，比如说一些独立董事和高管成员。所以我们的一个基本想法是我们一定要回到基本面上去。

　　我们一定要把基本的工作做好。比如说我们把关于公司治理的要求进一步加强，再进一步加强改革开放，而且对于大的敞口要更加注重监控，还有资产减损的管理，最后一点同样重要的是信息披露和透明度。

　　在整个动荡期间我们会非常谨慎的关注整个局势，我想最基本的一点是，其实中国改革开放已经三十年了，我们每天都在意识到很多时候我们我们都意识到我们老师不见得做得一切都是对的。这方面我们确实应该吸取一些教训。

　　RHODES：我可以回答一些问题。刘明康主席所说的话我都同意。现在银监会、美联储和财政部之间进行紧密的磋商，我昨天给美联储打电话确认了刚才刘明康主席所说的话。银监会和中国的央行和美联储也在进行紧密的合作，可能会采取一些措施。所以，现在中央银行都在讲提供更大的流动性，用各种货币提供更大的流动性，这个事情非常重要。而且温家宝总理讲话的时候我正好在现场，我听到了他讲的话，有一点非常有意思。我们在中国开展业务很多年了，我也发现在底下有很多的外国银行的代表在这儿。中国银行业也在美国开展业务，工商银行和招商银行也会这样做，所以我觉得这是一个双向的过程。

　　还有一点也是非常重要的，就是违约的信贷差不多有600至700亿这样的规模。其实这样的现象不光出现在银行里头，同时也出现在那些保险业当中。所以这有点像黑洞，现在没有办法解决问题，现在美联储正确解决这个问题，希望到年底的时候能够有一个清算的机制解决问题，但这确实是一个关键的问题。否则这个现象会重现。

　　ROY：傅先生，好象你一直不说话，你是不是觉得好象银行发生的事情对你没有什么影响呢？也就是说所有这些对于你们实体经济公司有什么影响？

　　傅成玉：这确实影响到整个经济人们的生活，我不是经济学家，我也不是银行家，我从一个企业的角度来说，我们也在讨论如何应对这个局面。刘明康刚才讲监管，我在考虑泡沫从哪里来的呢？我觉得有两个事情需要关注。

　　第一就是创新。我觉得很多的环节都是连在一起的，有时候一个金融监管机构很难了解全貌的，有时候只看到了其中某一点，从而失去了对全局的把握。

　　第二点就是美国经济体系。因为美国经济的基石是消费，他们进口的东西则是消费，而且服务行业、包括房地产和金融服务行业带来了很多的泡沫，你没有储蓄，所以很多的企业都搬出去了，所以价格上升，没有钱买房子就去借款，所以我同意这样的说法，我们要恢复信心。但是信心恢复以后会怎么样呢？会获得这些流动吗？那么这些流动性只是一些印刷出来的纸币而已，而且不光是美国纳税人，其他国家的中央银行也会购买这些美元，流动性增加的话，大宗商品的价格也会上升，石油价格又会再次上升，然后泡沫又会出现。所以我们必须采取措施，因为对于我们这样的公司来说成本会上升。

　　ROY：对很多公司来说，这个食品价格、大宗商品降低40%，食品价格下降40%对于你们是坏消息，对于其他人是好消息了！好的看看别人有什么问题？

　　记者：有两个评论，一个问题。我们发现不能够通过监管来解决所有的问题，次贷危机的发生等于是把钱借给没有任何信誉的人，所以我想问刘明康主席，现在有7000亿美元救市的一揽子计划，我想对于机构和个人来说都有很大的影响，所以这里有一个机构和个人博弈的问题，我任务短期做市和长期的发展问题如何短期保持平衡？

　　ROY：最后一个问题。

　　德国记者：我想问一下刘明康主席，你呼吁国际监管机构之间的相互合作，而且加强了双边的合作。我的问题是，双边合作怎么样在全球的背景内长期的做一些机构的安排，我觉得中国这方面需要很大的努力。因为刚才讲到金融稳定的问题。那么，我想发达国家已经在这方面采取了措施，他们已经有一个金融的论坛，是否会邀请中国的中央银行也参加这个论坛？因为我觉得这个论坛是一个非常好的论坛，就是那些中央银行、监管机构的负责人都坐在一起来谈这些问题。中国会怎么样？

　　ROY：我有这样的感觉，就是欧洲、美国的中央政府是否现在应该出手救市还是不应该救市，那些赞成中央银行中央政府干涉的人请举手？差不多有20%！那些不主张中央政府救市的人请举手？也差不多一半一半。像美国政府本身一样。(台下笑)

　　RHODES：刘明康刚才已经讲到，我觉得应该由公司自己来解决，风险管理不能怪在监管机构，公司内部风险管理要付出代价的，要自己负责。所以我们一直在强调公司层面的风险管理的重要性，我觉得这一点对于公司来说是非常的重要。

　　在我自己的机构当中，我并不依赖于监管机构或者平级机构，而是靠我们自己，是否有一些解决办法，最近德意志银行现在的负责人原来是财政部的副部长，我想他也做了很多的工作，我想现在采取措施的话必须要做的，因为现在我们生活在全球的世界，我想这样的世界金融论坛确实应该做这样的事情，就是所谓的道德风险的问题。

　　RIDDELL：我不主张干涉，但是确实不干涉也确实会出现很大的问题。我想从某种程度来说，让他们真正感受到吸取教训的方式就是让公司破产，但是具体的操作要谨慎。

　　ROY：最后请刘主席再说两句。

　　刘明康：我想把两个问题放在一起来回答。我想抢救一个病危的病人是非常有必要的，因为现在金融危机的传染率是很高的，也就是说怎么样让市场平息下来，我觉得监管机构和中央政府必须要做一些事情，但是我们要记住我们要不得不做的一些事情和长期的一些措施，保持一个微妙的平衡。比如说在一定的范围之内你可以注资救市，增加流动性，来恢复市场参与者的信心。但是不能够走得太远，你要考虑到救市措施所带来的通货膨胀的压力，你要考虑到货币的波动，你要考虑到由此带来的信心的丧失。所以我觉得这些问题都应该记着。

　　我们一定要有一个长远的观点来应对危机，所以谈到国际监管体制、国际监管执行，我想遗憾的说，我们有太多的机构都在这个领域向国际货币基金组织、世界银行金融稳定论坛，国际清算银行、巴塞尔委员会，很多的工作组都在发挥作用，所有这些人都是专业人士，他们都很有能力，但问题是专注度不够，我们不能把注意力专著到最重要的问题当中，就像盖邮戳一样，你一定要专注才能达到你的目标。就像这个集邮一样，要有所专注。所以我们现在要看到目前这些奇怪的现象，包括危机的扩散背后到底有什么样的因素，人的本性在起作用，人的本性是领导力的问题，我们不能责怪一般人，大家都想赚钱，都想很快的赚钱，这是正常的想法。但是，如果激励机制错误的话，也就是说驱动力是错误的，这才是错误所在。这样的体制并不能够尊重你的客户，但是唯一的上帝正是你的客户。所以，将来我们该怎么做？我们必须要记住，鱼不是从尾巴这儿开始变味的，所以说不管什么样的论坛，它光说没有执行力都是没有用的。(热烈的掌声)

　　ROY：好，我想明年当我们在中国重新聚首的时候，我希望大家所有人脸上面都会挂着笑容，然后世界会发生积极的变化，大家到时候会想一想在今天我是像马赛马拉草原上的动物是一动一动呢，还是我把今天当做了一个良好的买入机会。

　　非常感谢大家的参与！谢谢！