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文字直播:全球经济的未来 中国视角
http://www.tj-summerdavos.cn  2008-09-28 13:25

  北方网消息:2008年新领军者年会(夏季达沃斯论坛)9月28下午14:00-15:00举行第九场公开会议,大会讨论的主题是“全球经济的未来:中国视角”。

  讨论话题:中国的出口额持续超过国内居民消费,中国积累的外汇储备已逾1.5万亿美元。在美国经济放缓、全球通胀压力加大的情况下,中国如何看待自己在世界经济中的作用?

  嘉宾:

  诸立力,董事长兼首席执行官,第一东方投资集团,香港特别行政区;世界经济论坛基金董事会成员

  Maurice Levy,董事长兼首席执行官,阳狮集团,法国;世界经济论坛基金董事会成员

  马云,董事长兼首席执行官,阿里巴巴集团,中华人民共和国;全球青年领袖

  成思危,中国软科学研究会理事长,中华人民共和国

  主持人:

  Stephen Engle,记者,彭博电视,香港特别行政区

  以下是文字直播实录:

  Engle:大家好,今天是下午的全会,甚至在场的嘉宾很早要提前退场,我们现在马上开会。

  过去的两天中我们谈了很多非常重要的金融分析的议题,比如说金融业的危机,还有拯救金融街的计划等等,中国在这方面发挥什么样的作用。因为中国有一万八千亿美元的外汇储备,我们这个专家讨论会可能要讨论这样一个问题,就是看看中国在全球经济上的作用,不管是外部看还是从内部看,因为我们现在的出口开始放缓了,美国的经济和世界经济也在随之放缓,中国的出口也在放缓,我们今天请了很多专家,让他们把他们的真知灼见跟我们谈一谈。介绍一下中国在帮助摆脱世界金融危机要发挥什么的的作用,中国要做什么的做样,例如促进自己国内贸易的消费解决自己国内的贸易部平衡。

  看我之前是作出的正确决定,两周前和我的老婆和孩子搬到中国来,我到中国来是做长期打算的。

  大家好(中文)!

  好,我们首先开始讨论。大家可能都知道马云先生是阿里巴巴的首席执行官,成思危中国软科学研究协会的负责人,Levy是法国的阳狮集团的总裁。

  成先生向您提一个问题,中国经济面临最大的挑战是什么?

  成思危:正像温家宝总理对中国来讲是困难的一年,我们现在面临国内和外部的一些挑战,国内的挑战是世界经济的放缓主要是由于美国次级债市场所造成的。同时,能源的价格上涨,食品价格上涨,石油价格也上涨,同时,美元的的贬值这些都是外部的情况。

  内部的情况主要是有通货膨胀的问题,通货膨胀的原因主要是由于过度的流动性以及价格上涨造成的。

  另外我们出现了自然灾害,大家都知道我们中国出现了雪灾、地震,我们的预测是今年中国的增长率将会从去年的11.9%降低道路10%左右,这是今年的幅度,因为有三个动力支撑经济发展投资国内消费以及进出口。

  因为我们正在与通货膨胀做斗争,我们要采取一个更加紧缩的货币政策。因此,投资将会放缓、减少,另外一方面,由于国外的形势,我们的进出口也将会放缓、减少,只有国内需求的增加一点儿,这主要是两个原因造成的,一个是中国人民的收入增加了另外一个原因就是大家都知道奥运会的举办,需求增加,并不能弥补投资丧失所带来的损失,另外我们进出口也有所损失,减少、这就是为什么中国的增长率将会放缓。

  Engle:看我们怎么样来促进国内的消费呢?目前股票市场形势不好,大家都觉得没有钱了,作为政府,作为中央银行的领导人,最近他们采取了不同的做法,在年初的时候出现了通货膨胀,温家宝总理讲到了8%的经济增长率。现在增长是不是可以抑制通货膨胀,促进经济需求的增长?

  成思危:根据我的结果来看,投资只占经济发展的贡献率是37%,进出口占24%的增长率,如果我们保持我们的国民经济要保持在8以上,我们必须要做这样的工作,我们首先要把这几个动力加强后劲。现在我们要做的工作就是来进一步鼓励中小企业进一步的发展,也就是放松信贷管制,对中小企业给予更多的信贷,但是他们受到了挤压,例如人民币的升值以及原材料的涨价。确实我们可以提供一些金融方面的支持。大概有33亿人民币已经拨出来支持中小企业的发展,因为他们在双方受压,一方面受到了人民币升值的压力,另一方面中小企业受到了原材料价格和劳动力价格上涨的的挤压。

  Engle:马云先生,我们是不是为中小企业提供的?

  成思危:他可不是中小企业的。

  Engle:我们知道阿里巴巴是大企业,马云先生,您可以给中小企业提供订购的平台,你怎么看这个问题?

  马云:作为一个企业,大家都在想大家所担心的事情,我作为一个商人,我觉得确实含有很有的机会,我是以非常积极的态度看待金融危机,我们要回到基本来。现在大家一直在讲投资、利润啊、市盈率、公开发行等等,这都是错的。如果我们不谈基本的观点,如果不谈给客户创造价值是没有用的。作为一个企业,对于中国来讲我花了很多的时间跟中国企业沟通,他们一直非常担心、担心人民币、担心美元、担心原材料和劳动力价格,我觉得我们应该担心的是什么呢?我认为如果中国真正想成为拥有很多好公司、拥有很多好产品的国家,我们确实应该关心价格和劳动力,现在不应该应关注劳动力本身,不应该多注意海外的市场。

  确实,金融危机确实从看外面转向看自己的内部。我昨天给温总理提了一个问题,我们一直在谈国内消费需求的增长,但是要采取什么样的措施呢?怎么样才能促进国内需求的增长呢?我认为对于中国来讲,未来就是国内需求,这才是我们的希望,这才是我们的未来。

  Engle:CHU欢迎您,您一直参与中国国内的私募股权,您讲一下怎么样促进国内的投资增加呢?以及国内消费者需求的满足,你在中国的投资战略是什么样的?

  CHU:在美国所发生的事情现在已经扩展到了世界上其他的地方,这主要是金融方面的混乱,就像金融上的海啸一样,确实它出现了一些破坏性的作用。我们从来没有看到一下子十天之内三到四家金融公司倒台了,这种金融海啸将会影响其他的一些地方,将会影响到亚洲和中国,这是无疑的。我想说,这种传统的智慧、常规的智慧在今后几年会随着世界经济的放缓,中国将会受到影响。以出口外向型经济的模型将会得到重新的调整。我们经济增长的模式应该改向由国内需求所引导的经济发展,这方面应该加强。因为世界上很多事情都已经发生了,我觉得事情的实质和根源在于中国人民他们存钱不花钱。

  但是温总理昨天发言时讲到,在美国,美国人借钱花钱,这是一个文化的方面的障碍,我们必须要克服,在中国这个案例中,我认为主要是信心的问题。这主要是根据我们养老金的改革有关系,如果大家感到未来,它会放心的话,他就不愿意花钱,如果他们认为明天有风险的话,而且不知道养老金有没有的话,他们就会存钱,他们也不会花钱,我觉得这是中国文化的重要的组成部分。因为从长期角度来讲,我们要有更快、更好的改革,让我们中国的消费者有信心。

  Engle:银行在贷款问题上是不是有问题,私募股权公司在这方面发挥什么样的作用呢?

  CHU:私募股权在北美的模式下现在已经消失了,值得关注的一点在中国私募股权事业刚刚开始,实际上私募股权的支付方面,成思危先生促进了中国这方面的发展,我想说,在中国也许我们可以看到不同的模式,这种模式可能不适用于建立在过度杠杆的基础上,我们可以充分利用私募股权的公司开始获得国内法律方面的支持,这个事情将会发生,但是还要花一定的事情。

  Engle:美国经济发展现在欧元也有所疲软,您认为中国要发挥什么样的作用?另外,我想问一下法国公司的Levy,您想做什么样的工作,您有什么样的想法?

  Levy:在过去十年里,我们所面临的经济环境是这样的,是一个疯狂的,大家生活在梦想中,生活在完全大大背离现实的环境中,很容易搞到钱,这就使得我们很容易犯错误。有这样一个事实,就是我们所开发的产品都是跟风险有很多关系的。中国确实在过去大大的得益于这个世界的状况和环境。

  现在我们生活的世界已经变成扁平的,中国在这方面确实要发挥非常重要的作用。这个作用要符合它目前的地位,也就是说一个世界上主要国家的作用,一个应起的作用。中国现在世界排名第四或者是第伍,是一个经济大国,意味着有很多情况,首先中国必须对解决金融危机作出贡献。

  有很多方法,第一,中国有这样的作用要在发挥,在国际的会议、国际的公约方面我们都有一些规则要重新界定,中国有它的声音,同时,有声音之外还要有钱包,还要有经济实力,其次中国还应该有公共资金,比如说现在两万亿美元的借出去的钱,这部分资金应该部分的用,这样才能产生更多的国内需求,与此同时来帮助解决世界的金融问题。

  那我们应该用这笔钱产生更多的国内需求。中国是一个巨大的出口国,中国必须成为一个进口国,我觉得日本仍然面临的一个错误就是一切日本仍然关起了它的大门,不让进口,而且在一个封闭的国度里工业,我们看到日本经济15年来一直不好,就是现在还没有走到尽头,就是因为日本关起门来工作,中国的力量之一就是要成为一个开放的经济大国,要产生需求,这在国内是非常重要的。

  在这之后,中国在我看来必须改变它的一些方式。这是一个大国必须要按照今天世界的规则来行事,必须反对盗版,反对单纯的模仿,我们必须真实,我们在国内和国外都是这样,很重要的这些国家和超级大国迅速增长国家告诉世界,这个国家必须要同在国内为这个国家带来很糟糕的形象的公司做斗争。我还要讲一点,我认为也是非常重要的。

  中央下一轮的增长高潮就是建立起品牌,建立起全球公司的品牌,这样可以占领一些市场份额,要是这么做的话,中国不仅要解决一种治理的问题,包括公司知识产权等等,和世界大国做法一样,同时要产生更多的创和高质量的工作,这方面是毫无疑义的高质量。我们在世界上任何地方买产品,从一个很有名的公司进行购买,比如这个公司是美国或者是欧洲的公司,他肯定会知道质量肯定没问题,我们对中国的制造品也应该同样,这会做到的。昨天总理已经清楚做出了承诺。

  最后一点也很重要,就是建立起品牌,这个不是我的领地,我不想为自己做商业广告,但是我觉得这是非常重要的一点,就是要创造非常了不起的全球的品牌,要创造能够有很高的竞争力和世界的品牌。

  Engle:不管是品牌也好还是其他方面也好,你谈到好几个不同的问题,私募基金等等现在回到马云,中国不应该成为制造方,应该建立自己的品牌,我们看到中国的牛奶丑闻,这个也涉及到中国的品牌,我们应该办?从上往下怎么建立起中国的品牌信誉?包括我们的质量控制等等和人们对它的向心。

  马云:我非常相信中国的未来,昨天总理也说了,我们要相信我们的经商人员,要相信我们的企业,要相信我们的消费者。中国在过去五年已经成为世界的制造中心,未来除了中国以外谁还是世界制造基地呢?我知道今天很难找出另外一个国家有非常出色的连锁或者说是制造基地,任何国家在未来的内都不可能取代中国,但是问题在哪儿?是质量、是品牌。这是人们关心的其他问题,奶粉问题是中国的商业人员企业人没有想到,不光是职业道德和责任、质量。我们谈社会责任谈了很多年,但是人们从没有像这几天这样感到如此痛苦,人们苦苦的思索这一点会改变中国,我坚决相信中国政府要什么事的话一定会有办法做到,而且他们做得很很快。

  我们今天看到,阿里巴巴在危机发生之前,我们吸收了20%的美国客户,我们还有20%的客户来自美国,我们有很多订单,但是订单做不了,因为价格如此之低,这些公司制造OEM,没有成本、没有平台,他们很快就破产。

  Engle:在浙江也出现这样的问题,在东莞有很多,有很多新的劳动法产生。

  马云:过去的几年从来没想过,五现在给我订单我就可以给你生产,现在有困难了,劳动成本、原料价格、用电、石油等等,一切的一切。我去广东做了一些市场调研,我发现很小的公司他们很高兴,因为我们为我们的客户而进行设计了,我们有自己的产品,我们建立起自己的品牌,通过Inter网,将我们的自己社区建立自己的品牌,这些公司很好,他们仍然可以得到利润。我们也看到拉美的流量更大,欧洲的流量也增加。

  另外,我们有一个国际和国内的两边交易平台,中国在过去的两个月里,我们看到的流量大大增加,这并不是说我们国内的消费者就已经上升了,我们淘宝有B2B和C2C,效果非常好。我们去年总的交易量只是大概有400亿人民币,今年大概有1200亿人民币,国内的需求确实来到了,能不能持久了,当然奶粉事件给我们带来了很大的麻烦。

  Engle:这个奶粉事件到底产生了什么影响?包括国家质检总局都做了保证,他们保证向贸易伙伴说中国的产品很安全,但是现在突然了这样一个丑闻,把三聚氰胺放在当中产生了多大的危害?这个对国内的产品我也去了医院和母亲谈话,他们愤怒不堪。

  成思危:人们非常愤怒,因为你知道,三鹿品牌让三聚氰胺进入他们的产品,在其他的地方是不是也会发现三聚氰胺呢?但是负面的影响会影响谁呢?会影响消费者的信心,影响到外国消费者来到中国,对中国品牌的心想。但是我想我们怎么解决问题呢?就是有高的透明度,像温家宝总理昨天说,我们非常认真来解决问题,我想这对中国经济是一个暂时的损害。

  Engle:你有什么忠告?

  Levy:昨天是一个很有意思的会议,温总理参加了我们的会,我们在SARS的时候是怎么做的?一切都是封闭的,中国根本不发言,很难获得信息,这个是在非典的时候。从非典的时候到地震发生的时候,到目前的丑闻,我们可以看到这样一个变化,我们可以看到中国政府的行为发生了变化,给我们非常大的鼓舞,这个意味着你开始讲真相的时候,来面临问题的话,就意味着你会解决问题,你会找到解决方法。

  我第一次来中国的时候是1976年,我们不看1976年发生了什么,我们看看前几年的情况,我们可以看到一个巨大的变化,政府的行为出现了巨大的变化,他们怎么来发言?他们是一种开放的态度解决问题,昨天温总理很大声的讲到了腐败问题,这一点你在过去根本听不到,过去的中国没有腐败,过去中国在官方语言根本不提腐败这个字,今天他们很清楚的大声讲到这个问题。几年以前没有人这样说,也没有知识产权问题,这个讲话说明政府已经改变了态度。包括质检总局的局长辞职,这是一个很好的迹象。

  我对中国充满了信心,并不仅仅是因为他们已经表明了在过去二十年里有巨大的经济增长,而是因为唯一使中国来成为一个很好的国家,就是要很好照顾好自己的公民,所以你就要找好好的、公平的解决这个问题。

  Engle:一个月以前,蒙牛、伊利很多公司请CHU他们投资,奶业不断生产,人们有钱更愿意喝奶,现在你是怎么想的?你看到奶业工业,而且有六百万个奶牛场,你知道这种质量控制很难。

  CHU:我觉得根本没有几家奶牛公司和我们谈业务,这个风暴还在那儿,还没有结束呢。我想整个奶油业将会出现巨大的变化,我同意Levy,这是一个痛苦的奶粉事件,这样能确保政府让整个生产过程能够很好的整治,何以的加以管理。

  昨天温总理发言了,我也认为作为一个重要的问题,一定会找出严肃的解决方案,还有一个问题,就是把所有问题和企业的职业道德联系了起来,把文化道德和社会责任是联系起来的。我们这样的设计要实现这个目标,昨天总理讲到了长期的教育也是一个解决方案,他将进一步的促进企业的社会责任,把企业的社会道德,对社会的道德责任感这个问题放在重要的内容之中。

  Engle:因为我们的专家可能要提早离开,我都不相信现在半个小时已经过去了。我们接下来进行提问吧。

  吴鹰:我有一个问题提给成思危先生。因为他是我们过去一位高官,今年年初中国的经济有所增长,经济过热了,现在又稍微放缓了一点,希望能获得经济上的软着陆,你希望政府怎么考虑这个问题?把经济速度放缓,这是不是一个更具挑战性的问题,是不是比经济发展速度还要难的一件事情?你怎么评价这个问题,你认为政府应该采取什么样的措施来鼓励我们的经济发展进一步降温。

  成思危:我已经讲过了,中国的经济发展速度已经下降了,在这个情况下经济过热的风险已经过去了,因此现在我们面临的问题就是能不能在经济发展和通货膨胀中间出现平衡。如果让我们的经济增长率放在一个合理的范围内,也就是在8%-10%的范围内,我们要做三件事情。

  第一要进一步鼓励投资;第二要做的事情就是要进一步促进国内的消费,这个也是非常重要的。现在我们正在做的工作就是再讨论一些措施,其中包括怎么样来提高国人所得税征税的门槛,还有一些公司的税收;第三,我们要促进进出口,也就是说,我们要提供一些鼓励措施,提供给现在的出口公司,例如服装、纺织业、从长远的角度来讲我们应该使我们的出口不断的升级,从质量上进行升级,进一步促进那些创新型的产品的出口。

  Engle:是不是应该这样说,人民币的升值速度也要放缓?

  成思危:确实如此。

  成思危:我因为我们尽管面临一些困难,我还是采取审慎的乐观态度,我认为中国仍然能在这种情况下发挥重要作用,首先你们都知道,我们是一个大的出口国,也是一个进口国去年外贸达到了23000亿美元,我们是第三大出口贸易国,中国的经济增长能够保持在8%-10%的情况下,我们可能对世界经济作出更大的贡献,可能是通过外贸。第三点中国现在有很多的资本,很多的人力资源,我们外汇储备已经达到了18800亿元,这个是六月底的数字。今年上半年我们外汇储备又增了3000亿美元。马上我们就要达到两万亿美元了,因此中国不缺资本,大量的资本我们还有大量的人力资源、劳动力资源,两天前我们国资委的负责人李荣融先生已经宣布了,我们要鼓励我们的国有企业走出国门,到国外去投资,这其中就包括中小企业。因此我认为是我们能够做到的。对世界经济来作出我们的贡献。

  Engle:说到外国世界投资,另外中国的公司也有了这么多的外汇储备,我们知道中投也搞了战略性的投资,在摩根史丹利也进行了一些投资,这个可能是一个好时机,但是黑石投资也进行了投资,我们总体上来讲中国已经接受了7600亿美元的直接投资,我们在国外只是达到1000亿美元。因此我想说,中国到外边投资还有很大的差距,因此我们要鼓励更多的中国公司到国外投资,我们面临最大的困难就是缺乏经验,我们没有足够的在国外投资的经验,因此有时候我们需要花一些花费就像投资于黑石公司。

  Engle:马先生,你怎么看雅虎中国还是雅虎美国?

  马云:我正在考虑这个问题,现在进展还不错。

  Levy:我现在正在考虑黑石公司,我期待能够看到中国应该采取更大胆的措施。我们希望中国能够把雷曼兄弟也给接管过来,采取大胆的措施,并不是买一个8%、9%、10%的股份。

  Levy:中国的公司应该像印度公司那样大胆的行事,这样就可以为中国的市场提供服务,因为中国市场非常大,因此问题就是在在中国之外进行发展和扩展。如果说我现在在中国投资有什么遗憾的话,也就是搞一个购并的时间比较长,如果在欧洲、美国可能三周、四周就解决了,但是在中国不是三到四个月,需要十五至十八个月才能把整个购并的流程走完。这个是官僚的事还是因为什么原因啊?我们和公司签了协议,而且政府也批准了,大概批准15个月以后才真正的完成。

  成思危:我们现在已经把流程简化了。

  Engle:这估计是一个好消息。简化完程序,我从香港运货就比较简单了。

  硅谷风险投资家:您好!我非常荣幸在中国30个非常有创新型的公司进行了投资,都是非常好的中国公司,现在你们也寻找更多的投资,中国的股票市场现在市值好像都是以上万亿计算的,成思危先生,能否介绍一下如何看待中国证券市场的开放程度能不能像其他大市场一样开放,比如美国、伦敦那样的金融市场一样开放?

  成思危:去年年底的时候我在深圳做了一个讲话,当时我宣布我们证券市场二版将要开始开放了,当时证监会的主席宣布了,我们的资本市场今年行事非常不好,因此我们现在有点犹豫是不是应该启动二板市场,我们觉得二板市场应该进一步启动,这样能吸引风险资本,我相信迟早二板市场将会正式的启动。

  成思危:我再补充一句,最近两年,中国的风险投资大大的增加了,2006年的时候,当时我们总的资本是600亿元人民币,去年是1200亿,今年上半年已经有1200亿了,因此这一年的风险投资的将可能将会达到2400亿人民币,你可以看到它的发展速度是非常的快,也以为着我们应该尽快的开始二板市场。

  杭州贸促会峰会记者:我想向成思危先生提一个问题。由于世界上发生了金融的危机,人们的购买力很快下降,怎么样来鼓励人们在中国更多的消费,您是不是指中国的消费购买力下降了?

  第二个问题是我们是不是采取什么具体的措施来重新调整中国的工业结构。谢谢!

  成思危:我们先谈一下消费的问题,我们要进一步的鼓励国内消费的不断增长。在这种情况下要做两件事情,第一,我们要鼓励大家增加收入,因此我们就说来提高个人所得税征税的门槛,然后我们还要降低通货膨胀率,大家就会有了更多的购买力,这个是我们正在做的工作,我们今年上半年的通货膨胀率是7.9%,7月份是6.3%,8月份是4.9%,也就是说通货膨胀率在不断的下降。如果通货膨胀率下降,人们的收入增加的话,这样我们就会有更强的购买力。

  《21世纪新闻报道》记者:我想问成思危先生,您对中国政府采取拯救中国的股市的措施是如何看待的?

  成思危:大家一直讨论市场鼓励的措施,大家都知道,股票市场应该让市场发挥自己的基本作用,也就是资源分配的作用,政府所做的工作就是无非提供一些鼓励的措施,这是我们已经做的,降低了印花税,降低了准备金比例,我认为最重要的问题是要不断的改善上市公司的质量,第一他们的财务表现首先要看,但是最重要的是公司治理,从长远的角度来讲,公司治理将能够保证这些上司公司的质量,因此我们的现在做的工作就是努力获得更多的透明度,同时保护那些小股东的利益。还有信息披露的问题,避免这些内幕人交易,避免市场的操作等等。

  Engle:你觉得哪些方面应该做,可以通过市场的发展呢?

  王利芬:我想用中文表达的更清晰一些,在过去的30年的增长过程当中,我们都是说经济总是过热,现在我们几乎是最大一次遇到冷的毛病,我们根据过去的经验,一般遇到问题中国政府所采取的治热治冷的方式行政性的都比较快捷一些,我想知道这次治冷的方式是什么方式,我想请问马云,当然马云代表不了政府,作为一个企业来说,你希望政府这次治冷病需要一个什么样的方式?

  马云:因为我不是委员长,我只能代表我自己的观点,我觉得治热用了行政手段,那么治冷在今天的手段下还是用行政手段,这次治好了最好用市场手段,不要再用干涉,市场经济的规则还是能够市场本身的作用能够发挥的越大越好,尽量少干预。前一段时间治热用行政,这次治冷也必须用行政的手段,我很反对政府干预太多市场的分为,今天的情况下必须得做,如果不做是对不起我们今后的时代。

  Engle:我们在这看到了,现在金融危机,看央行是处于什么样的情况呢?比如说利率继续的变化,中央银行采取稳健的做法,是降低利率呢?我认为我们应该更多的降低利率。

  俄罗斯记者:我想问马云先生一个问题,中国如果从出口国转变成进口国的话,您如何看中国的发展趋势?我认为我的问题很容易回答,现在有没有资源让中国使发展中国家变成发达国家,是用很多消费者消费东西吗?是不是要提升更多资源的水平来满足中国消费者需求呢?

  马云:很难回答容易的问题,但是我想,没错,中国没有选择,我们必须要从出口转向进口为导向,我们必须要解决国内需求,国内消费的问题。我想如果政府决定要这么做,如果我们的企业界决定这么做就会有一些激励因素,怎么办?我不知道。就像十年、二十年以前政府宣布要求浦东成为一个现代化城市,我说不可能,完全不可能,浦东怎么能变成一个现代化的城市呢,简直是是一个笑话,可是现在浦东已经都起来了。所以你要相信这一点,你要下决心做,你肯定能做到,我相信我们能做到,但是怎么做到我不知道,我想从我自己来说,我们阿里巴巴的资源要帮助国内提升这种需求,我们没有任何别的选择。

  记者:我也想问马云先生一个问题,现在我们有各种争论,比如说金融危机的问题影响我们的实体经济,中国还是在增长的,我想你可以告诉我们真实的情况是怎么回事。比如说在美国圣诞节间对你们的需求是上升还是下降,上升下降各多少呢?

  马云:从我们订单来说,美国的圣诞节需求一般在第一季度或者去年年底就提出了订单,但是我觉得真正需求恐怕会下降,但是订单已经都订出来了,我的猜测或者说我的想法,美国的消费市场有很大的下降,从去年下降了很多,我们所有出口公司必须要小心谨慎你的产品怎么回事,要考虑你应该生产什么样的产品,这个产品往哪儿出口,这个是事实,不是你猜测明年是好还是坏,肯定是坏的,我可以告诉你,你也可以把赌放在糟糕的一面

  杭州广告公司记者:Levy您是从事广告行业的,您是如何看待中国未来这几年广告市场的发展前景?怎么样带动经济?

  Levy:十五年前,我们在中国开始了我们的运行,当时只有几个人,而我们今天由于3500名员工了。我们现在还找更多的员工,很快加大我们的公司增长,中国的广告市场已经是非常复杂精深的市场了,特别是广告市场,绝对不像其他的国家那样,我们也到过一些其他的国家,其他的国家是一个很漫长的现代化的进程,中国的市场已经是在市场营销、媒体等等已经完全精深了,完全比的上美国和欧洲市场,很少有什么太大的区别,这是一个很好的消息。因为今天有了不起的一代人,他们理解市场营销,理解广告业,有很大的创造性,对我来讲非常有前途,未来会发生什么情况呢?当然在数字方面有巨大的增长。不仅仅是因为有马云这样的企业家,我们还用其他的一些数字来表明,我们在中国每年有20%的增长,有了这个数字业务,明年大概会增长60%,明年的增长在我们的数字运营方面会增长40%,我们的数字广告在这个国家增长非常快,他们会追上现代化的发展的目标,这种趋势我们应该看到。

  另外一点我们看到广告业,我们现在正在从东部转向中国的西部。今天,如果不在东部和西部,我们就不能为客户服务,我们是怎么做的呢?我两千以前开了一个这样的会,就是我们不光在一级、二级、三级城市开展业务,我们还计划开到第四级的城市去,就是那些到中小城市,我们要想真正的使大家能够达到你的产品,交给他们如何来消费和挑选正确的产品你就必须这么做。

  Engle:除了官僚体系,你到底站在中国是不是想搞什么样的动作或者收购呢?

  Levy:我们在中国遇到了挑战主要是人才的挑战,中国有世界上比较大的人才流动性,人们会从这个广告公司跳到另一个广告公司,不断的跳槽,想获得很好的人才,我们在运营方面必须很好做这方面的工作,下大功夫发展我们的公司,我们现在有一些广告公司在二级城市加强那些地方的运营。第二我们要寻找一些数字运营的广告,我们有很多广泛的领域,我们非常开放。

  Engle:CHU现在在中国的钱往哪儿去、往哪儿流?

  CHU:我们正在找基础服务,昨天温家宝总理讲创新讲了五次,这个很好,这个是关键的关键,放心的服务平台我们都寻找这些进行投资。

  腾讯网编辑:问一个问题,根据最新的新闻,布什政府与国会达成一致,要出台救市计划,在未来的几个月为会对你们业务会发生什么影响?

  Engle:我查一下我的蓬勃网是不是有这么回事?(笑)谁想回答这个问题?

  Engle:中国银行朱民说过,山姆大叔已经在拯救美国了,在这之后谁来拯救山姆大叔呢

  CHU:我想这个计划是不是能够奏效,我们还要等等看。在未来三到六个月是关键,关键是结构的变化,特别是在美国金融架构和全球金融架构的结构需要时间才能产生,这个拯救计划如果有奏效的话,使我们有更多的时间来整顿我们的结构和架构,我们需要有一个新的架构,新的监管条例,未来是什么样呢?中国应该发生它的声音,成为世界最大的国家之一,香港也是一个重要的亚洲国市场,中国的股市也是世界上最大的世界新兴市场。

  Engle:没错,美国的立法者已经说了,这7000亿美元达成一致,非常感谢你的消息,这个消息已经得到证实了。

  北京大学嘉宾:听到了知识产权问题、法制透明度可能要进行过渡,就是从目前的阶段走向未来,我想听你们说,我们这方面有什么样的挑战?你有什么样的忠告使我们过渡更加容易一些?

  Levy:我想有更多的挑战了,比你提到的挑战更多。因为中国通过30年的改革开放,经济增长一年比一年更加强劲,主要基于本地第一成本的劳动力,现在怎么样?在中国还不太了解的,但是有巨大生命力的经济。这个是不同的周期,这种周期性会创造巨大的问题,给人民带来巨大的问题。今天的人们看到了他们的收入不断增长,但是有时候我们也看到,他们有的出现了经济萧条、通货膨胀,购买力下降,这个会带来一些问题,但是这个问题政府还没有很好解决,他们还不习惯这样的做法。

  另外一个问题我想如何来调控市场,我认为这种奶粉的丑闻实际上能带来积极的影响,这等于是大家的叫醒服务,这是你可以预见到的从这个事情发生的最有积极性的印象,因为中国不能忽略这种情况,必须要建立这样一种组织机构、机制和监管条例来控制这个情况,所有国家都是这样,你们面临巨大的挑战,因为你们不可能让增长把你带到另外一个地方,你必须要放弃一个过渡,走向另外一个新类型的世界。

  马云:我想回答这个问题。如果你认为这是一个正确的方向,如果你没有人反对的话,你怎么办?就要充满信心,采取措施,走向前进。犯错误没关系,但是要改正错误,我也不知道什么样的措施。我在中国的Inter网做生意已经12年了,大家跟我说太难了,没有这个、没有那个,但是我就是想做,于是我们就这么做了。牛奶公司所有的出口进口,你知道这个是正确的方向,你没有别的选择,就往前走。

  《中国金融杂志》记者:根据你的经验,中国的经济增长和社会方面是如何平衡的呢?

  Levy:很容易,我们解决这方面的问题,我们每年都解决这样的问题,在西方世界都是这样的,这一点为中国人民带来很多很好的东西,因为他们可以倚赖他们的产品,倚赖他们的信息,以来他们的金融信息,他们可以得到很多很的的东西,这个不会影响增长。因为你们有各种各样的资源,低成本是世界所有的人都羡慕你们和嫉妒你们的,因为你们很独特,因为你有这样一种竞争的优势,都知道欧洲国家都羡慕你们。

  马云:我想社会责任和公司增长互相之间应该不矛盾,永远不应该产生矛盾,所有的商业增长都应该基于社会责任,社会责任不是一个口号,应该能够融入到你的血液当中,你的商业模式就应该是这样,一切都应该按照这个,如果这个基础丢失了,你的企业就完了,我们证明的非常清楚。

  Engle:感谢今天台所有的嘉宾!


稿源北方网 编辑:张晋
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