 全程视频回顾：公开会议——探寻新的增长前沿
会议全景图
[北方网]9月11日9:00——10:00，本网文字直播公开会议：探寻新的增长前沿。 2012-9-11 08:17
主持人 Robert Guest
[GUEST]如何探讨新的增长模式，我是来自《经济学人》杂志的，我来自英国，我今天是要担任本场的主持人，所谓主持人就是我说的越少越好，让嘉宾说的越多越好，让我们从他们的真知灼见中获得最多的价值。 2012-9-11 09:06
[GUEST]美洲开发银行是来自美国华盛顿特区，BURKNER美国他福斯大学，美国最顶尖的商学院教授之一，高纪凡先生来自中国，天合光能集团创始人兼董事长，是在非洲有很多业务发展，今天探讨的主题就是我们如何实现新的增长。在当今世界，我们看到有信息市场的发展，还有南南经济合作，经济发展，我们如何探讨，探索新的增长模式，尤其是如何推进节约式的创新模式。我就请每一位嘉宾，每个人讲两分钟时间，就两分钟，时间很短。我就提一些问题，抛砖引玉的开始大家讨论，最后我会邀请观众来提问。大家思考一下你们问哪位嘉宾。首先有请波士顿咨询公司全球首席执行官，波斯顿公司刚刚出产的中国很好的报告。波斯顿是中国最有活力企业之一，确实中国经济增长率是非常快的，令人震惊的，但是你们报告上是改变想法了吗？不是。 2012-9-11 09:09
Hans-Paul Bürkner
[BURKNER]中国经济增长从30%到10%，这不代表放缓了，我们不觉得是悲观的，因为我们觉得经济增长要长期保持本来就是挑战，所以我觉得总体来看我们对于中国的商机是非常有信心，以及对全球经济以及新兴市场也是非常有信心，所以我想强调指出，确实我们看到中国的经济前景非常好，尤其是信息部门有很大的机会，欧盟国家也是一样，许多私营企业还有创业的企业家，他们有很多的机会拓展业务。 2012-9-11 09:10
[BURKNER]创建自己的新的企业，新的业务，所以我觉得这会是一个全新的增长的前沿，在各个行业都是这样。除此之外像教育，医疗这些传统行业也是有很多的商机，而且我觉得随着越来越多新的企业的发展，我们会看到市场竞争越来越大，那么各个企业都要不断提高自己的劳动生产率，所以我们绝对不要低估，在许多国家和市场，不光是在中国，有许多国有企业是占市场主导的，而且绝大多数的信贷市场的信贷都投放给国有企业，但是我觉得我们态度还是应该放松一些，还是更加长远一些，我们长远还是应该不断的把市场放开，信息市场，欧美市场都应该进一步放开，比方说在欧洲有一些国家，他们不断的打开市场，就能够鼓励企业家来探索发展自己的业务，比方说在阿拉伯春天之后，这些中东的市场还有阿拉伯国家的市场都在放开，这样的话有越来越多的企业家能够在这些新的市场上来发展业务，他们的增长要比前20年更加迅猛，更加好。谢谢。 2012-9-11 09:14
[GUEST]下面请美洲开发银行行长来发言。你的重点是拉丁美洲，我想你肯定跟我们谈一谈不光是拉丁美洲的增长的前景和机遇，而且还可以谈一谈拉丁美洲和其他信息市场之间的联系，比如巴西和中国的经济联系，给我们谈一谈您的想法。 2012-9-11 09:15
Luis A. Moreno
[MORENO]非常感谢主持人，我也想补充一下刚才他说的几点，如果我们看一看在过去几年，确实全球经济有相当多的经济增长都是来自于新兴市场国家，比方说像拉丁美洲，还有非洲，亚洲，还有越来越多来自非洲、中东国家，都是未来增长的主要的中心、引擎。所以对于我来说，我非常重视的就是中产阶级的崛起，不光是拉丁美洲，以及在亚洲其他新兴市场都是这样，在拉丁美洲如果我们要保持过去十年的经济增长的速度，顺便讲一下，像在亚洲，过去六年经济增长都是达到10%以上，相比之下拉丁美洲我们的平均增长是5%左右，所以我觉得在未来五年能够保持5%的增速，那么我们的GDP不仅能够翻一番，而更加重要的一点就是我们就能够将1/3的人口从贫困当中解除出来，贫困率能减少10%，所以我们人均收入能够大幅度的提升。 2012-9-11 09:16
[MORENO]这样的话就给拉丁美洲国内市场带来巨大的商机，因为经济发展了，那么政府如何去提供公共服务的模式也会大幅度的转变，而且更加多的就是跟BURKNER刚才讲的一样，有很多挑战是如何提高劳动生产率是未来成功的关键所在。那么这个并不是一个平滑的过程，还会有很多的挑战，一方面我们看到有很多年轻人失业的问题，现在这个年轻人就业率不高是新兴市场都存在的一个问题，另外拉丁美洲我们是有这个人口红利的，平均人口劳动力是27岁，比很多国家都要年轻，所以跟中国不一样，但是跟印度应该差别不大，印度也有人口红利，就跟我们拉丁美洲一样，人均的劳动力人口的年龄是27岁，所以拉美和亚洲有什么不同，尤其是像中国和印度这样的国家有什么不一样。 2012-9-11 09:17
[MORENO]在未来我觉得中国在城市化、建设方面会做得更好。在拉丁美洲60%、70%的人口会从农村地区进入到城市地区，那么他们就期待着在城市地区找到更好的工作机会，所以我们看到一方面城市会迅速的发展，同时我们在未来很长时间来解决这个贫困率非常高的问题，在未来25年，在过去25年当中，拉丁美洲共同发生了31场金融危机，大大小小金融危机，所以我们也是从金融危机经济危机中积累很多经验和教训，所以我们要有很多挑战，包括贸易上和金融上。 2012-9-11 09:19
[GUEST]拔丝卡先生来自美国塔夫斯大学，你能不能谈一下新的经济增长前沿问题。2012-9-11 09:20
Bhaskar Chakravorti
[CHAKROVORTI]我也想在刚才几位嘉宾发言基础上再讲一讲，我觉得我们既要往前看，也要往后看，这样才能让我们的讨论更加切合实际，既要看历史也要展望未来，我以前是在麦肯锡工作，可能没有波士顿公司这么有名，没有BCG这么牛，那么根据麦肯锡的报告，到2025年，全球一半的人能够摆脱贫困，能够超过每天10美元的贫困水平，所以我们看到城市化的工业化的发展，当前这一轮城市化的发展要相当于比过去传统工业化的力量影响要大100倍，所以我看一下市场的发展，再看一看过去的历史，我觉得有很多经济历史他们觉得创新已经终结了，科技发展已经终结了，他们认为科技短期内不会有一些像内燃机，电力发展这些巨大技术突破不会出现，我不知道说的对不对，我们假设他们说的是对的，没有大的技术突破，但是我知道，有很多的巨大的变化会发生，有一半世界人口居住在城镇地区，在欧盟退休的人比刚刚加入劳动力大军的人更多，在印度、非洲、他们是另外一个，不是劳动力老龄化的问题，而是年轻人就业的问题，所以我们如何来一场新的工业革命，能够比以前老的工业革命影响力要强100倍，同时我们技术上没有大的突破，同时我们如何去培养出足够多的人才来实现革命，我觉得在未来十年到十五年我们会经历一场巨大的革命，这个革命是过去两个世纪所经历的完全不一样，我一会儿我还会讲。2012-9-11 09:22
[GUEST]您讲的非常有趣，我也怀疑，有人告诉你未来不会有大的技术突破，不会有科技革命，我觉得讲的也不一定对，即便再来一场工业革命，科技革命，其实我们已经有很多技术，很多知识能够和其他人分享，尤其是欠发达地区的人去发展，就跟前几轮工业革命一样。好，现在请高总，高纪凡先生和我们说几句。您建立了一个非常大的太阳能的公司，我相信您有很多有意思的东西和我们分享，特别是在太阳能领域。现在在世界上的新的增长有多少比重将会来自这些新的能源还有新的技术的创新呢？2012-9-11 09:24
高纪凡
[GAO JIFAN]我想大家都知道，在全球在发达国家的人口的比例占15%-20%，但是整个的经济总量占全球50%以上，所以未来发展中国家和不发达地区的增长将会对整个全球的增长起到巨大推动作用，对发展中国家和不发达地区的增长，其中一个关键问题构造能源的结构以及能源的现实。在这些新的地区，未来会不会再构建一个和过去发达国家一样的能源结构增长，是不可能的，由于过去一些国家，未来可能会全新能源的方式来支撑这些国家的增长，而这个以太阳能和风能大力发展是有关系的，现在大家看到以太阳能风能为主体可再生能价格越来越低，逐渐接近常规能源，过去一段时候里油、气或煤实际上有些国家很丰富，有些国家地区没有，但是太阳能应该说在全球大部分国家地区都是非常充分的。但是可能认为太阳能是看起来好象很不强烈，但是实际上太阳能很强烈，我就举一个例子，中国的例子，中国只要把我们的新疆地区其中的100多万平方公里的里的4万平方公里拿出来铺太阳能，从总的能源供给来能够供全中国所有的能源的使用。这个数字表示在其他国家也有，总的来说随着太阳能越来越便宜，2010-2020年将会形成以太阳能为主体的包括其他能源补充的，比如一些天然气以太阳能为主体的结构，尤其在发展中国家和不发达地区，我相信不管是工业的发展，城市的发展都会有用，未来不需要构建非常大的电网，像中国西部几千里传到东部，完全可以哪里需要就在哪里，比如拉丁美洲我们看到开矿的公司，需要大量的电，电网很薄弱，如果等电网建的很多，如果在矿区周围建一个分布式电网，用太阳能其他能源结合起来，马上可以生产，当然我们知道全球15亿人口现在没有电，如果在这个地方根据发展的需要，能够建这种区域分支电网，将会对经济发展，生活发展起到非常大的作用。谢谢。2012-9-11 09:27
[GUEST]非常感谢给我们非常简单扼要的介绍了一下在前沿市场当中的能源架构，我现在请THAKKAR给我们说几句。您对快速增长有独到的见解，尤其是非洲市场，我想问一下，您觉得非洲的市场在未来十年将会有什么样的趋势，在过去十年我们看到非洲成为世界发展最快的地区，人们对此感到非常激动，而且也转变了整个世界经济发展的方式，您有什么预测？2012-9-11 09:35
THAKKAR
[THAKKAR]我对非洲非常有信心，非洲比印度、中国西欧美洲这些地方加起来都要大，而且在撒哈拉以南的地方，32%的人口在35岁以下，虽然能源非常丰富，我想我们是朝着正确的方向发展，我们要进一步的利用这一个大陆，如果你看一下北非有八个国家，而在撒哈拉以南地区有46个国家，有着巨大的机会，在我看来，未来的发展模式是这样的。外商直接投资是非常重要的一个因素，我们是非常期待这些投资，但是我们希望有那些有认知的了解当地的需要是什么，当地的社区是什么，当地社区的附加值，而当然了我们的政府也非常支持公共和新部门的合作，这也是主要的因素，我们有着大量的基础设施建设潜力，还有很多其他的行业，增长的潜力也是非常大的。所以我觉得公共私营部门之间的合作是至关重要的。与此同时，让我感到非常激动的我非常专注的是小型企业的部门，非营利性的基金业在专注这个领域。2012-9-11 09:38
[GUEST]我想再请大家稍微聊一下南南合作，我这么说不仅仅是南半球的国家，而是我们认为新兴的经济体，新兴的国家，现在这些南南国家之间的合作是不是正确呢？也许我们可以先考虑一下非洲，先问一下您觉得中国在南南领域合作的作用是什么？2012-9-11 09:41
[THAKKAR]中国对非洲非常重要，中国扮演着非常积极的作用，但是我们也看到一些负面的例子，当然不能以偏概全，其实我觉得一个很好的例子就是看到大部分的中国公司他们专业性是非常高，而且做的工作非常好，一个很好的例子就是中国非洲基金会，他们是促使中国的企业在非洲以正式的方式开展业务，当然了也有一些负面的情况，负面的情况通常是比如说可能会来自中国来自印度或者其他国家，这些企业的投资方式不会太多关注当地的需求，所以我们在未来需要进一步探讨。2012-9-11 09:43
[GUEST]CHAKROVORTI你之前在讨论的时候也说到，你碰到一些公司他们想在中国做生意，但是却受到了一些知识产权保护的问题，然后他说如果你不能够克服在知识产权方面的问题，不仅不能在中国开展业务，你觉得知识产权在投资方面是一个障碍呢？2012-9-11 09:45
[CHAKROVORTI]这个问题要回答全很难，我觉的美国人其实美国的公司并不特别的擅长或者是喜欢在全球层面上进行运行，因为美国企业觉得美国是世界的中心，他们总是更为习惯在传统西方商业环境中运行，而这种思维方式，包括欧洲的传统公司也有，所以回应你的问题，对于许多的全球企业，对他的挑战需要理解，在其他国家做业务以及他们包括进入这个市场的战略，包括当地运行的战略，从一个地方运到另外一个问题，这些所有的商业行为对当地带来的影响，而传统上来说，美国的模式是创造盈利产品在任何一个地方进行复制，实现规模化，然后降低成本，而这种做法不足够高效，这种模式不能够复制到世界所有地方，现在有这么多南部市场，每一个市场都有自己独一无二的特质，而这就是我们学到的一个经验，不仅仅是美国公司，而且包括在欧洲的一些公司，他们也需要意识到这一点。2012-9-11 09:48
[GUEST]也许可以请路易斯给我们讲几句，我相信您也看到很多巴西他对中国销售农产品，自然资源，矿业等等有了非常大的增加，您对此有什么样的看法呢？2012-9-11 09:49
[BURKNER]在过去十年，拉丁美洲看到了与中国之间的贸易对于南部拉丁美洲国家带来的巨大的影响，特别是巴西、墨西哥，但是另外一方面，墨西哥和美国之间仍然有着非常强的商业关系，因为这两个国家比较接近，但是这个问题也是涉及到了地域的问题，比如说在中美这些国家他们之间的联系更为紧密，但是在南美国家，比如说巴西、也是拉丁美洲最大的经济体也与中国最大的贸易伙伴之一，其实秘鲁也是如此，智利在过去一段时间也是如此，而且在未来五年将会看到在阿根廷，这样的国家也会出现同样的趋势，所以中国与拉丁美洲之间的贸易非常重要，但是问题是印度会不会成为我们下一个大的贸易伙伴呢？但是我们看到在交通运输，在保护方面我们与印度之间的贸易仍然存在，但是我相信印度在未来将会成为南拉丁美洲的一个重要的贸易伙伴，所以我们现在看到的是非常不同的一些因素的出现，再加上这么一个事实，那就是新兴的全球的公司，比如南拉丁美洲有超过100个企业在美国的股票交易所上市，而且他们在拉丁美洲的份额非常大，他们也在探讨不仅仅在欧洲，包括在美国以及在亚洲这些市场的机会，其实巴西就是一个非常好的例子，如果我想到一个国家的话那就是巴西，而且卢拉总统非常的重视非洲这个市场，今天我们看到对非洲进行大量的投资，就是从巴西对非洲进行大量投资，如果你想一下我们与非洲之间的距离，以及撒哈拉以南地区实际上巴西与这些国家的距离与美国还要近，一方面巴西与跨大西洋贸易受益，但是我相信我们在与非洲之间的贸易将会给我们带来更多的利益。像中国印度的发展也是非常有帮助的，在非洲基础设施还绝对不是非常完美的状态，政治体制，司法体制也在不断建设当中。2012-9-11 09:50
[GUEST]那么像巴西公司如果安哥拉莫桑比克他们都是说葡萄牙语，所以他们去非洲采矿，采购当地农产品，我觉得对于帮助非洲市场企业的劳动市场非常有帮助，我想问一下高总，你觉得南南合作，南南企业之间的合作是如何鼓励中国企业的投资，你觉得中国的企业如何在这些南方的发展中国家的市场受到欢迎。2012-9-11 09:51
[GAO JIFAN]在中国新兴经济体包括非洲地区这样的国家的企业合作，在中国过去的企业实际上应该是走了一个从原来也是可以说像非洲这样非常落后的经济状态走到了一个在全球非常重要的地位，所以未来的非洲国家的发展，应该说中国的很多经验是在非洲当地发展非常有益的，它的一些发展的思维方式，甚至一些步骤等等都是非常有用，同时非洲和中国企业新兴经济体之间，在一些结构上应该是有一定的互补性，所以通过双方的互补，应该是一个双赢的结构。当然在非洲发展上面，和比如原来的欧洲国家之间有一个新的另外一个联系，在文化上有更多的联系，在发展经验和文化上面就存在着一个两面性，所以如何能够把这个兼顾起来，我觉得非洲应该，我的看法是对于非洲来讲应该更加开放，无论是中国还是拉丁美洲新兴经济体也好，还是欧美这样的原来的成熟的经济体也好，我觉得应该开放的进行，这样能够吸收更多的经验发展得更好。作为中国来讲，不管是非洲、拉丁美洲这些国家市场，中国的企业应该进行投资合作，这样的话能够不仅带动中国企业的国际化进程，也能带动非洲拉丁美洲经济的发展。2012-9-11 09:53
[GUEST]我想问一下，可能我要问的问题很简单，非洲人很少，太阳能的资源非常丰富，那你觉得非洲市场的太阳能潜力有多是不是在整个撒哈拉沙漠都能装上太阳能发电板？2012-9-11 09:54
[GAO JIFAN]非洲应该说现在特点是什么，应该说非洲的三个特点，第一个是天然整个能源结构很薄弱，但是经济水平比较低，但是这样的话也代表发展的空间很大，当然非洲的好处就是太阳能资源很丰富，所以我相信在未来的非洲十年甚至三十年发展中间，在能源结构构建上，一定不会像中国这样构建能源体系，肯定会以太阳能为主体，当然也要加上其他能源，包括化石能源补充的能源体系来支撑欧洲的整个能源结构，不需要在像欧洲或者北美一样把传统的电厂全部关掉再来建设太阳能，完全以太阳能为主体其他能源补充的结构把未来可持续发展补充起来，所以在撒哈拉沙漠周边，铺上太阳能发电板完全是未来的一个现实。2012-9-11 09:55
[THAKKAR]现在有一个很大的项目是一个德国的企业，就是在非洲南部地区，在北部就是利用太阳能资源在撒哈拉沙漠上利用太阳能来为非洲供应能源以及欧洲供应能源，确实我们要讲如何以节约的方式来做创新。2012-9-11 09:56
[GUEST]我们刚才来讲了，像印度生产非常便宜的显示器，还有印度和中国在消费类产品像电冰箱汽车方面，成本越来越低，价格越来越低，那么这些新的节俭的创新能更好的吸引中产阶级，所以想各位嘉宾讲一讲，你们看到有什么好的节约创新方式，能够做更好的产品创新。2012-9-11 09:57
[CHAKROVORTI]我觉得有很多好的案例，全世界都有，一个经典的案例非常神奇的就是跟城市化有关，如果你去过巴西或者委内瑞拉，或者印度贫民窟，你会看到这些，你想想全球公民这个概念，全球公民不管去哪个贫民窟，他们长的差不多，他们住在非常拥挤的环境中，在发展中国家这些地区的人都是人，他们都有需求，而且解决贫困的需求方法都一样，他们用非常有限的资源在本地找到解决办法，而且他们创造力真是非常神奇。在马尼拉一个贫民窟，他们用塑料瓶装上水，如果屋顶上天花板上有洞就直接把水瓶子塞到盒子里，然后晒一晒水就变热了，所以这些创新都是非常神奇的。还有他们解决水资源不足，医疗服务很少，住房不够的这些解决方法都是非常创新的。但是这是在微观层面，我们要做的是把微观层面的各种小的创新，小的点子能够连接在一起，结合在一起，应用到更多的地方，所以我觉得这是最令人神奇的，最好的节俭式创新案例。另外一个案例就是塔塔的纳Ω汽车，这个汽车是非常成功的，我们还可以进一步探索节约式创新模式。2012-9-11 09:58
[GUEST]踏踏的汽车可能没有那么成功，因为你在创新的时候，创新的既有成功也有失败，有很多人都在问这样一个问题，可能也是一个商学院的教授，我们能不能花三百美元建一个现代化的住宅，我们就在想，如何降低成本，这种300美元的房子可能这种想法是行不通的，但是我们想一下，如果能够创造出这样的一个300美元的房子，对于每天收入只有10美元的贫困人口来说，意味着什么呢？观众也可以思考一下，你们想问各位尊贵的嘉宾什么样的问题？我再问一下嘉宾，大家对于这个节俭式创新还有没有什么想法？2012-9-11 09:58
[THAKKAR]这种便宜的汽车不成功，很多厂商推出了低成本的汽车，可能成本没有这么低，我们希望能够在新新兴市场发挥更大的作用，更加便宜，更加节俭的汽车就是一个案例，我们还可以看一下这些大家电产品也是一个很好的例子，就跟刚才讲的一样，这些中产阶级的崛起，知道新兴市场的中产阶级，他们都希望提高自己的生活标准让自己的孩子在未来过得更好，所以他们会作出各种各样的巨大的努力，作为消费者，作为工作者，作为创新者，企业家，他们会做出很大的努力，那么这就是在全球差不多40亿到50亿中产阶级的人都在做这件事情，回到我们刚才讲的一点，我们绝对不要低估每一个城市，甚至每一个乡村他们在未来会发生巨大的变化，哪怕是每一个地方多增加一百万的人口，像澳大利亚、日本还有拉丁美洲多增加一点人口都会发生巨大的变化。2012-9-11 09:59
[CHAKROVORTI]我们刚才讲的非常有意思，我们讲一下女性，女性也发挥很大的作用，他也在改变信息市场的变化，女性会决定家庭的支出，家庭的选择，而且女性现在也进入到像公共服务部门，还有服务行业等等，现在在消费类产品的创新方面也是这样，刚才也讲到一点，我也想讲一下，我们看到全世界发生巨大的变革，变化，很多的企业本身就是本地企业，有机会走国际化的道路，所以他们看到的是国际企业跨国公司看不到的机会，最后我觉得我们现在全世界都是互联互通的，相互依存的。今天的拉丁美洲是手机覆盖率渗透率最高的市场之一，所以在这方面，在手机平台上，运行的这些应用程序是会逐步开发出来，我觉得这些新的应用的出现，也会带来刚才讲的企业发展的革新，所以这是会有条不紊的发展下去，我们有机会缩小这些差距，最后我讲一下像能源，到2020年我们是会在能源市场投入1.8万亿美元，这不能光靠政府投入，需要公共部门和私营部门合作，像有一些拉丁美洲尼加拉瓜这样的市场，他们能发展太阳能，有些地方没有用上电，可以装上太阳能，自己发电采用这种家庭分布式的发电模式，所以这也是一个好的创新，在未来会越来越多的看到，我们是有能力改变人的生活方式，提高他们的生活质量。2012-9-11 09:59
[GUEST]高总我看到你在点头，有没有好的想法让能源变得便宜经济？2012-9-11 10:00
[GAO JIFAN]刚才这个话题非常有意思，我们在谈一个节约的创新，也就是说可以说是比较低收入的人群也能够享受创新带来的价值，我们在座的大部分都是专家，教授，企业家，或者是成功人士，大部分生活在城市里，但是现在实际生活在一些边远的农村，甚至没有电，或者电力供给很弱的地方，实际上对这些人群来讲，我觉得对他们能够做一些努力创新的成果非常的有价值，而且我看到很多的一些实践，比如在中国的西北地区，有一个技术就是说称之为被动式太阳房，把房子通过一个设计能够使太阳的资源在里面产生作用，这样的房子住了以后，在冬天的时候，会觉得很冷，在夏天不觉得很热，同时还有其他的功能，对这些相对来说一些不发达的地区或者低收入的分散在农村的家庭或者人群来讲，我觉得广泛的把自然资源包括太阳能风能或者其他一些地热能源等等创新的价值能够在这些地方充分的使用起来，实际上对这些地方的生活水平的提升有非常大的帮助。他原来水平很低，可能稍微努力就有很大的提升，所以我觉得以太阳能资源综合自然资源的利用，创新对社会价值是非常巨大的。2012-9-11 10:01
[THAKKAR]会议一下他说的我觉得技术层面是非常重要的因素，我们看到这么多的应用，比如说医疗的应用，医疗的设备还有一些配送的等等，我觉得最为成功的是创新的东西，移动货币对我来说是非常重要的，移动货币转变人民生活方式我相信在我们这儿看到许多改变，你们会把钱给一个司机，然后把你的母亲送回家，现在你只需要用移动的方式把钱给他们就行，而且在个在撒哈拉以南出现了。2012-9-11 10:02
[GUEST]请自报家门问问题，现在给具体的嘉宾，只是问一个问题，不要做评论，如果想问问题请举手。2012-9-11 10:02
[凤凰台记者]我是来自凤凰台的记者：我想请问高纪凡先生，目前针对天合光能有那些措施应对危机？2012-9-11 10:02
[GAO JIFAN]这个问题是比较具体的，现在欧盟产品宣布立案，但是这个立案不等于是定案，实际上在8月30日的时候，两国总理举行会谈，他们都认为在中欧之间贸易领域也包括太阳能领域不应该出现贸易保护，都愿意花最大的努力去沟通协调，化解这件事情，我们虽然已经立案但是我们还是很有信心，这件事情通过中欧之间的多方沟通，未来这个案子能够采取办法进行解决。当然中国光能产业自身来讲的话，应该说在过去高速发展的过程中间也应该进行反思，在新的阶段，如何更好的持续发展，更好的去加速国内市场的开发，使中国不仅成为全球第一大光能产品制造业，也能成为全球第一大市场国，也能开放的欢迎包括欧洲、北美和其他地区的国家的企业，同样到中国市场来能够取得它的市场份额，同时是中国的企业和欧美其他企业之间能够采取一些优势互补，合作的方式来推动太阳能发展。总的来讲，就是说自由贸易和全球合作是太阳能发展的根本的准则。太阳能的核心是什么？就是说变得更加便宜，这样的话才能在不需要政府补贴的情况下，让全人类都能够享受这种绿色能源的好处，所以欧盟的个别企业或者少数企业提出来的反倾销，通过加税的方法，我相信大多数人员会去理智思考，实际上在欧洲已经有一个联盟一百多家欧洲企业联合出来反对这件事情。我相信通过这个可以解决。2012-9-11 10:02
[尼日利亚教育部记者]我是来自尼日利亚的教育部，我想问卡卡先生，你刚才提到在你们这个研究中心当中，已经有了很多的创新，我的问题是你如何能够扩大这个创新的使用？就是不仅仅让它局限在研究中心内？2012-9-11 10:03
[THAKKAR]我们有一个方案，从教导到培训到产业化，将构成每一个联系，而且我们这个基金会是一个非营利性的，将会在明年在硅谷建立起来将会支持在非洲所有的研发中心，并且把这些很好的技术拿到硅谷，然后把这些技术进一步扩大，然后在成功之后再把他们拿回到非洲，在技术获得成功之后，再次送回非洲，让这些企业家受益。2012-9-11 10:03
[和讯网记者]我有这样一个问题，我就注意到，我们看到的是新兴国家，发展中国家，但是我注意到为什么大多少发展中国家包括非洲发展的速度还是比较缓慢的，比较快速的国家比较少类似于中国这样的相对较少的，而且能够快速的工业化，我觉得这是很重要的一点，这个原因怎么能跟大家解释一下？2012-9-11 10:03
[GUEST]谁想解释一下。2012-9-11 10:03
[BURKNER]实际上非洲的经济增速与中国非常相近，与中国某些地区已经非常接近了，所以我想象非洲的潜力非常大。但是南美在拉丁美洲也许不那么高，但是我相信在非洲的增速至少是与中国的某一些地区可以相媲美的。2012-9-11 10:04
[GUEST]撒哈拉以南也是增速非常快，他的问题是这些国家为什么增速没有达到10%，为什么每一个国家的增速不能够每七年翻一番，而且在很长的一段时间，不能够实现持续的长的增速呢，这就提醒我了。2012-9-11 10:04
[MORENO]我在几年去的秘鲁，这个地区是8%左右，人们都说他的增速可能也只是6%，当然了，他们的增速肯定不能是与中国相媲美，特别是在过去几年与中国的增速相媲美，但是我觉得其实在增长方面，最为重要的一点是具有可持续性的增长，这是每一个国家都有比较繁荣，还有比较发展缓慢的时间，所以在某一个时期国家比另一个国家要快，我们要探究到底是什么因素导致增长放缓，之前我们提到缺乏基础设施建设，这是非常重要，还有缺乏医疗还有教育这些，这些因素都是放缓了国家经济发展的原因，以某一种方式都导致了这些国家经济增速的放缓。所以落后的国家比如说在非洲的某一些落后的国家，他们未来将会看到很快的发展，但是这些可能不是具有可持续性的。2012-9-11 10:04
[GUEST]我们没有太多时间留下来，请大家有问题举手。2012-9-11 10:05
[天津日报传媒集团记者]我有个问题是关于所谓的节约式创新或节约式发展，刚才主持人谈到一个关键，能不能考虑建一栋300美元的房子，但是我们在中国首先想到这样一个成本，会不会房子的质量会不会出现问题，可能会产生这样的质疑，因为包括创新很大的成本是在人力资本的成本是相当高的，包括现在原材料成本，各方面的成本都出现一个普遍的上涨，我想问的问题构造在现在成本上升的情况下，未来的创新您所谓的节约式创新，节约到什么程度？包括未来哪些成本是可以被压缩的？谢谢！2012-9-11 10:05
[GUEST]他说在中国原材料成本上升，在中国人力资本上升，如果非常便宜，人们会说这个质量会好吗？在约束条件下如何实现节约型的创新或者节约性的发展这个问题非常好。2012-9-11 10:05
[CHAKROVORTI]不管在哪个地方，或者世界任何一个地方，包括撒哈拉以南地区，现在有越来越多的压力，不仅仅是建筑房屋的资源，现在最为缺少的资源是水，随着水资源和其他能源资源的成本上升的话，节约型创新的成本也会上升，而且我们还要看一下，这些节约型发展有什么影响，比如说我们看到发展的不断出现，水资源、粮食、土地的成本都会进一步上升，所以最终我们刚刚讲的革命和创新的确是有一些影响，而且这个应该不仅仅局限在某一个国家，还是涉及到南南之间的合作问题，所以我们将会看到水，将会看到能源，将会看到土地，比如说矿物，还有商品的成本都会增加，所以我们将会看到中国、印度、阿拉伯、印尼这些国家都在拉丁美洲以及撒哈拉以南的国家来寻求伙伴关系来缓解这种资源上的制约和限制，而最终也是一个问题，因为最终随着这种需求不断的增加，撒哈拉以南的国家也需要寻求自己所需要的水资源，还有物质资源，而这也就是我所称的这种金字塔的发展方式。而我也非常担忧，这种革命发展的方式可能会导致一种危机的出现，而这种危机是我们必须要探讨解决的。2012-9-11 10:06
[BURKNER]其实节约型创新意味着我们需要使用更少的资源，比如说使用低水灌溉，或者使用其他更好使用水资源的方式。2012-9-11 10:06
[GUEST]我们还有最后一点时间问一个问题。2012-9-11 10:06
[中国第一财经日报记者]我的问题比较泛，我们知道许多拉丁美洲陷入到中等收入陷井，现在中国很多人都担心他们将会重蹈覆辙，所以我的问题是，中国能够做些什么事情避免进入到这种中等收入的陷井？从拉丁美洲学到什么经验教训？2012-9-11 10:06
[GAO JI FAN]这个问题非常重要，探讨过去50-60年的发展，看看有多少国家成功地摆脱了这种中等收入的陷井，如果没记错的话，大概有110个国家当中只有13个国家在那段时间在过去5-60年的时间成功逃脱，而现在有两个国家重新陷入这个状况，一个是西班牙一个是希腊。之所以讲这个问题是这个问题很难解决，我们经常在考虑怎么解决了，尤其是在拉丁美洲，解决这个陷井问题，像你说的陷入到中等收入陷井当中，有很多国家有机会突破陷井，像智利，各种经济指标都说明这个国家可以大幅度的发展下去，但同时像教育还有很多领域存在很多问题，所以慢慢就要接近要跳出这个中等收入陷井的临界点，所以我们要考虑有哪些体制非常重要，哪些机构非常重要，包括政府的质量，还有整个企业部门商业工商界的发展质量如何提升，我觉得智利就是一个很好的案例，我觉得智利将会成为第一个能够突破中等收入陷井的国家。2012-9-11 10:06
[BURKNER]非常好，今天我们讨论了很多非常好的想法，如何用更的少的资源做更好的事更多的创新，今天时间有限就讨论到这里，我要再次感谢所有出色的嘉宾，谢谢各位。2012-9-11 10:06
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