 全程视频回顾：公开会议——70亿人口的挑战
会场全景
[北方网]9月11日14:00——15:00，本网文字直播公开会议：70亿人口的挑战。 2012-9-11 13:48
主持人 Marietta DiChristina
[DICHRISTINA]欢迎大家，我是科学美国人杂志的主编，我们今天参加的是70亿人口的挑战，这个是我们人口增长和主题发展的一部分，我们今天有几位嘉宾。 我们首先要为每一位嘉宾几个问题，然后我们就可以开始进行讨论了。我想从您 JACKSON开始，我想问您一下，因为我们现在要讨论的是我们应该采取什么样的步骤去解决呢我们水、能源以及食品方面的需求。 2012-9-11 14:11
Shirley Ann Jackson
[ JACKSON]首先我们今天有70亿人口在世界上，其中有一半是生活在城市里，2050年可能有90亿人口，那个时候大概是有3/4的人口生活在城市，意味着我们每一周都在城市里会增加大概11亿或者13亿人口，如果是这样的话，那么提出一个问题，我们怎么样才能够养活一个人，淡水很重要，还有就是能源非常的重要，需要有能源才能够生产出淡水的供应，也是需要很多的水，太多的水才能够生产出足够的，各种形式的能源，很显然是需要有能源和水才能够养活我们世界上的这些人给他们提供食物，但是我们也面临着机遇，这些机遇就是在于我们有机会也有风险，机会就是我们可以利用城市的环境作为一个新的事情的尝试点，我们可以组织一些新的方式，比如基础设施新的方式！还有一些建筑等新的方式，在城市里做实验，意味着我们更好的使用能源，更多的设计建筑，我们需要思考废物的管理，然后我们需要去考虑一下怎么可持续，而且怎么样能够生产先进，我觉得如果可以，从更宽泛的角度考虑各种各样的脆弱性，我们怎么样把科技和政策结合在一起，以及和经济发展的规划结合在一起来解决这些问题。 2012-9-11 14:12
[DICHRISTINA]提到和科技经济发展结合在一起，我觉得可以请MORENO谈一下拉丁美洲国家在这方面遇到的挑战。 2012-9-11 14:12
Luis A. Moreno
[MORENO]我觉得刚才已经奠定了很好的基调，因为我们有个追各样的矛盾存在，我们看到幻灯片，这些展示出技术在世界很多方面获得了发展，与此同时，也在我们面前提出了很多的挑战，这些挑战我们必须要学会应对这些挑战，提到了城市化进程，发展中国家城市化最高的程度是拉丁美洲国家，大概是75%-80%的人可能是生活在城市里有一些地方，非常有意思的一个悖论就是超大城市，拉丁美洲有4个这样的大型城市，也就是说大概是有人口非常大的，他们有非常多的问题，如果你仔细地思考的话，这些城市的增长率和中等规模的城市增长率是不一样的，所以我们觉得对于国内来讲是需要考虑的，因为如果你不考虑小城市的话，其实这些小城市即使你有可能实现可持续性得很好的地方，比如在交通运输方面可持续性，比如说在有一些国家的一些城市，可能不到100万人口，他们可以以非常高的速度建立起可持续的交通运输的系统，或者是说公共交通的系统，与此同时我们在思考城市规划的时候，城市规划的方式是至关重要的，这个是中国正在做的事情，我们知道中国50%的人口是生活在城市地区，印度大概是70%的比例，那么在拉丁美洲的过去在这方面做得不好，为什么？因为人们进入城市觉得能够找到更好的工作，但是并没有找到更好的工作，所以产生城市的贫困，花了很多时间才解决这个问题，比如说创造出各种各样的就业机会，还有创业者，还有就是怎么样部署更多的能源，而且是可持续的能源，在这里比如水，水的可获得性的问题，还有就是我们需要很多的能源才能供应水，或者是有供水的管道，以及为这些服务的非常重要的，我觉得我们的挑战，当然在今后几年的时间里，会带来颠覆性的影响，技术是解决方案是一个部分，教育也会成为措施的核心。 2012-9-11 14:13
[DICHRISTINA]我们刚才提到中国的能源您有什么要发表的？ 2012-9-11 14:14
WANG-BOMING
[WANG BOMING]是，70亿人口的挑战，中国就有13亿人口，我不知道可能在今后几年的时间里，大概会有80亿人口的挑战，90亿人口的挑战，但是我们这个人口逐渐增加所带来的问题就是带来了极大的压力，给能源供应带来了极大的压力，所以我就主要讲能源的问题，目前一个特定对于中国来讲特别重要的一个问题就是我们单位的人均的这种消费，能源的消费和德国、日本、美国相比来讲是非常高的，在中国的单位GDP的能源消费可能是日本的3倍，德国的6倍，可能是美国的2倍。所以如果我们现在GDP的规模只是美国的一半，我们现在也是处于工业化的早期，我们的人均收入大概是5000美元，我们可以想象一下，这13亿人口，如果他们的人均的收入上升到比如说3万美元的话，这就会给能源的供应带来很大的压力，所以对于中国来讲一个紧迫的任务就是要改善能效，这就包含要把我们的经济增长的模式进行转变，我觉得其实问题的一部分就在于中国是世界的工厂，在这方面做得太多了，每个公司都在中国生产这种产品，我们必须要能够去推动我们服务业的发展，目前服务业大概也是现在60%-70%都是重工业，所以我们需要发展服务业。这也就是为什么和其他的国家相比，中国的能耗非常的高，因为重工业的比例占的太高了，所以我们需要能够提高中国的服务业所占的比例，降低重工业所占的比例。如果中国能够提高效率，比如说当中国的人均收入达到3万美元的时候，大概是几年之后，那么那个时候我们还能保持和现在的能耗的水平是相当的，即使是我们达到了日本的这种人均收入也能够像保持目前的能耗的水平，那么现在世界上有绝大多数的人口是在发展中国家，大概50-60亿是在发展中国家，如果他们能够实现现代化，他们的收入都能达到3万美元，我简直想不到用什么方法应对能源需求的问题。 2012-9-11 14:15
[DICHRISTINA]要管理人口增长的挑战，我们就需要去看一下能够导致这个人口上下浮动的问题，为什么要降低人口的死亡率，对婴幼儿的死亡率带来什么样的影响。 2012-9-11 14:16
Seth F.Berkley
[BERKLEY]我们讲了70亿人口的挑战，60年代发展中国家每个妇女有6孩子，2000年每个妇女有3个孩子，这个时间所发生的变化是他们知道自己生下来的孩子能够活下去，以前孩子无法生存下去，还死亡率很高，所以有大家庭，这个因素使得我们人口结构发生了变化，我们刚才也听到，如果达到90亿人口，比如2050年达到90亿人口的话，可能是95亿，而且这个还不是高峰，可能是在2100年可能是100多亿的人口，这两者的区别就是以前不是说每一个人都有这种节育的方法，那么有一些人口他们不能够得到节育的服务，所以我们在思考问题的时候需要考虑比70亿还多的人口就是健康问题，我们有这么多人口，我们需要考虑预防疾病的问题，这个是非常重要的。比如说像慢性病的预防在中国就很重要，现在80%的疾病的负担就是慢性病的负担，当然了我们还没有能够完成这方面的研究，还有一个就是怎么样应对抽烟的问题，还有就是糖尿病的问题，还有结核的问题，这个事件随着科技的发展发生很大变化，疫苗是我的领域是治疗传染病的，主要是针对孩子的，现在我们甚至还有了针对癌症的疫苗，在中国12%的人口在以前会有乙肝，这就是意味着是可以实现母婴传播的，那这个孩子就会在生命的晚期就会得肝癌，所以我们就开始努力能够使得人口得到疫苗和中国的政府进行合作，开展这方面的工作，今天只有不到1%的人口是能够把乙肝传播给孩子，这也就是说以后可能是这种肝癌就会消除，那么这个只是针对肝炎的，以后还会有其他的疫苗，就是利用科技进行预防，这个对于人口的健康非常的重要。 2012-9-11 14:17
[DICHRISTINA]我们所面临的一个因素就是要找到机会，能够为70亿人找到机会非常重要，你觉得这种机会能够找到吗？ 2012-9-11 14:17
Ben J. Verwaayen
[VERWAAYEN]实际上不仅仅是70亿人口，而是70亿×1，我们必须要发展这70亿人，而且发展他们的个性，我们有这样的一种想法，就是在整体的层面上，我们并不知道在个人的层面上，每个人的想法是怎么样的在过去人们的理想是表达自己得到倾听，他们必须能够发出自己的声音，现在我们生活在这样一个民主的社会当中，也就是自己的理想，自己的想法，自己的声音能够被大家所听到，这是大家所关注的，我们需要表达，需要和其他人联系起来，所以这70亿人当中有数十亿人被遗忘了，他们只是个数字而已，这70亿当中的每一个人，无论是发展中国家还是欠发达国家，他们都有自己的声音需要发表现在最震撼的就是在最糟糕的情况下，援助的发放是通过手机来进行的，你可能会问自己，手机怎么会运作呢？实际上，对于女性来说，手机非常的重要，因为他们需要和家人进行联系，而且希望能够给他们提供食物。他们所进行的选择并不是最基本的食物，而是选择通讯，那时候通过手机才进行食物的发放，所以我们所面临的挑战就是要给这70亿人都包容在社会增长当中，也非常重要。 2012-9-11 14:19
[DICHRISTINA]在第一轮当中，刚刚BERKLEY给我们介绍了开放的环境如何给70亿人带来机会，我们也听到过城市化的快速发展在拉美的快速发展以及大城市的发展，王先生也讲过我们要增长的因素来自于中国，中国的增长引擎需要继续运行下去，我们如何能够把疫苗发放给需要的人们，能够使死亡率下降，母婴的传播降低，这是第一个论坛的结果，我希望进一步探讨其他的一些想法，我们知道人口结构最近发生了一些变化，我们很多人都是生活在城市当中，因为城市能够跟我们提供很多的机会，我们如何在城市获得最好的生活，能够避免生活所带来的负面效果呢？我想请每一个人讲讲。 2012-9-11 14:21
[BERKLEY]我想评论一下，最重要是产生协同作用，在中国有很多人，我们看到中国的变化也非常大，过去自行车非常多，而现在自行车几乎消失了，我们可以看到自行车消失了，自行车所带来锻炼也消失了，当然交通开始堵塞，污染越来越严重，环境成为人们关注的问题，我听到一些政策的讨论，是不是迫使人们最好是使用自行车，很多城市都在做这样的艰难的选择，希望自行车能够回到生活当中，因为会涉及到人们的健康，交通的结果，还有涉及到环境保护的结果，所以也许在骑自行车比开车更好。 2012-9-11 14:22
[JACKSON]我想两种技术的视角来谈这个问题，以及我想讲一下政策制订者如何制订新的政策。我觉得我们所生产出来的最好的能源就是没有被使用的能源，我们希望能够找到新的生产能源的方式，设计建筑的方式，设计建筑的方式希望能够得到创新，能够节能，从技术的设计方面可以实现节能的目标，我们并不是在思考，这个建筑如何抗风，我们现在在思考如何用建筑来捕获风产生能源，让风通过这个建筑，使用风电发动机能够把这个风变成电能，用这个电能为整个大楼供电系统供电，我们在使用新的材料，是跨不同学科的，而且我们希望把水和空气当中的湿气变成水供我们使用，而且能用在空调系统中，空调系统也是要花费很多的电费，在城市的规划当中，我们需要把这些技术整合在一起发挥协同作用，我们希望能够一方面建立积极的机制，另一方面，我们希望能够制订相关的政策，包括监管的政策，或者其他的政策，能够鼓励这些技术的使用。能够朝着一个好的方向推动技术的使用。 2012-9-11 14:24
[JACKSON]在一个发展当中都有一个共同点，大家没有意识到这一点，就是涉及到信息和通讯技术的发展，对我们带来的影响，为什么呢？如果我们想要进行城市交通系统的建立的话，通讯系统也非常的关键，我们希望能够把人向适当的方向进行引导，包括交通流向着适当的方向引导，所有这些都需要信息和通讯技术的发展，如果我们想要进入一个大的城市环境当中，可以进行药品分销或者是其他产品的分销，要监测这些物质的移动，或监测传染源的移动，我们也需要信息的技术对传染源进行监测，连接能够使人们更多的沟通，发现合作的机会，同时使我们所面临的环境面临着大量的信息，建立的社交网络，使人们表达自己的思想。我们可以看看各大城市比如说南非的一些城市，城市非常的大，但是并没有达到超大型的城市的规模，可以引入信息技术和通讯技术，这需要新的想法和新的思维方式，和前瞻性的思维方式，使人们接受新的模式，需要把科技进入城市规划当中，在社会政治监管框架方面需要得到改革。生物技术方面也取得一些突破。 2012-9-11 14:25
[DICHRISTINA]BERKLEY也讲过这会给我们带来很大的影响。 2012-9-11 14:26
[VERWAAYEN]现在我们可以看到一个非常好的画面，一个完美的世界，科技能够帮助我们达到这个目标，科学能够帮助我们做很多的事情，连接性的提高，这对某些人是带来好处，但对另外一些人带来了坏处，比如说如果生活在发达国家，突然之间你面临着很远的地方的劳动的竞争，比如说你们的公司员工和千里之外在竞争着同样的工作岗位，所以并不是分配的问题，是创造的问题，我们应该创造更多的财富，才能够保证分配的更多，我们需要带来更多的机会，创造更多机会，仅仅说我们有更好的分配，更加平等的分配是不够的，我们要有更多的创造。因为对于那些没有在这个体系当中享受到的人来说，这不是一个很好的结果，我们在西方面临着很多失业率，有很多人睡在街上，拉美人民的债务问题，美国并没有债务的问题，我们需要合作，在合作的环境之下，我们才能够创造更多，我们还没有讲到创造，只讲到分配。 2012-9-11 14:27
[JACKSON]因为我是负责教育工程师，所以我们创造很多。 2012-9-11 14:28
[VERWAAYEN]我觉得我所讲的创造是创造更多的就业机会，并且能够创造那些体面的生活。 2012-9-11 14:29
[JACKSON]在我们所说的这些当中都有一个美好的愿望，有一个共同点就是创造，创造力非常关键，因为我们需要新的计划方式，新的基础设施，以及新的方法来制造物品，而且我们需要新的能源生产方式，需要新的方法来建造我们的诊断设备，我们需要新的医疗体系，所有这些新的东西都需要我们进行投资，这是非常关键的，如果我们想要进步的话，如果想要创造机会的话，那我们必须创造出新的东西来。我们不能够随即进行刺激，但是要我们的刺激政策和投资政策能够带来更大的生产效率，能够带来更多的机会，这是我们所讲到的。我想看到另外一个话题那就是城市的重要性，在我们的讨论当中，我觉得有一点非常的重要。 2012-9-11 14:29
[MORENO]在地方政府有不同的解决方案，我们应该思考我们所讲的全球的合作，因为在世界各地，最大的革命来自于地方政府和地方的层面上，如果这个国家过度地集中化，就会过度僵硬，往往很多的革命都来自于底层，有一个领导者讲过往往取决于时机。 2012-9-11 14:30
[MORENO]增长非常的重要，我们必须要应对增长的问题，以及慢性病的问题，慢性病的问题需要解决，这涉及到更多的计划，不仅仅是城市的计划，而且包括投资，需要投资一些基础设施，非常的关键。同时要考虑可持续的发展问题，但是我们认为，将来我们会看到更多的解决方案是在地方的层面上创造出来，然后在国家层面上进行推广，在整个层面进行推广，更多的层面来自于底层。 2012-9-11 14:31
[BERKLEY]很多投资在科技方面都是关注一部分问题，比如说农业很多人都在讲经营的排序，很多的食物就是全国所需要的，很多的科学家需要和农民建立合作伙伴关系，这样才能够解决这些问题，在中国进行了大规模的农业方面的投资，以及带来的回报，开始使用当地的解决方案来解决当地的问题，在食品这方面，我们必须能够使更多的人获得更多的营养。西方的国家也非常关注这一点，我觉得西方和东方之间应该建立更多的合作伙伴关系。 2012-9-11 14:34
[WANG BOMING]我再评论一点，对于中国来说，中央政府负责规划，但是现在中国缺乏个人的积极性，BERKLEY举了一个例子，就是公司合营伙伴关系，在中国我们没有看到这种关系，政府的作用非常的大，看不到太多民间的举措，我觉得中国现在就需要在这方面进一步的发展，需要能够更好的动员私营部门的行动，因为实际上在市场上有大量的民间资本，这些资本并没有被动员起来，没有被调动起来，所以我觉得在这方面有很大的潜力。如果政府和私营部门能够进行合作，进行协作的话就能够解决很多的问题。 2012-9-11 14:36
[DICHRISTINA]所以如果我们有需要新的合作伙伴关系，我们需要新的互相沟通的方法，如何把这些放在同一个地方，能够结合在一起呢？ 2012-9-11 14:36
[VERWAAYEN]我不觉得你看到有一个人能做一个总体的规划，不是这样的，我觉得是70亿人口相当于70亿个声音，那么在地方的层面上，其实能够发挥很大的影响，而这种影响现在我们并没有能够充分的进行发觉，十年之前可能没有这么大的力量，但是今天是有的，会是一个好的力量，也是一个非常强大的力量，那么我们可能有的时候我们说我们在这里做事，然后在那里做事，这种不可以，因为创新是无所不在，同时发生在很多地方，从我们行业讲也是如此。我们在以前在西方进行创新，然后推向市场，今天不是这样，在所有各地进行创新，所以地方化很重要。还有一个就是我们可以充分发觉潜力的就是能够在不同学科之间协作，我们留在自己的专业领域，如果我们是在教育方面，可能还需要和其他的部门进行合作。 2012-9-11 14:37
[JACKSON]我也想发表一些意见，人们几年之前曾经使用术语，就是地方和全球，他们把这个结合在一起，我觉得刚才这两位先生就提到了这种结合，我们所面临的问题也就是相对来讲是存在地方的层面，因此在地方层面上可以进行很多的尝试和创新，但是这种解决方案的话，我们可以利用现在的这种网络以及协作的机会可以利用更多的人才，更多的聪明智慧，但是更多创新会是局部，在地方发生的。根据这个定义，如果我们真正做到这一点的话，我们就可以得到多部门的以及多学科的视角，我是负责管理大学的，我们事实上教育我们学生是在单一的学科里进行教育的，但是我们需要教会他们如何进行多学科的合作，让他们能够和其他国家的其他大学的一些团队甚至其他公司的团队进行协作来解决自己范围内的一些问题，是他们所面对的问题，而不是我们所面对的问题，这样的话，我们就能够极大的受益于了解一下当地的需要是什么样的。但是我们可以在解决问题的时候是集人们的智慧于一体解决问题，我并不是特别的天真，觉得好象会进出阿凡达的世界，但是我觉得我们可以在找到解决方案的时候，可以携起手来。 2012-9-11 14:38
[DICHRISTINA]能不能更多的讲一下新的一些工具，有什么样新的工具来提出这些解决方案？我们希望能够听一下关于这些工具的一些具体的例子。 2012-9-11 14:39
[BERKLEY]非常有意思你是管理大学，而且是世界著名的大学，如果你思考一下20年前的时候，那个时候我们其实是在物理上坐在一个机构里，我们那里的学院也是本地化的，但是今天有信息技术的话，我们可以跨学科的跨国的跨问题的进行多方面的沟通，我怀疑现在大学，学院，甚至是中学，他们不会像过去那样思考自己是本地性的，刚才你讲到了技术，还有知识带来的竞争是一个对于有一些人是带来坏处的，但是更重要的是我们需要思考在这个新的环境里，怎么样合作，怎么样从文化的角度保存敏感度，同时我们需要怎么样解决一些疾病方面的问题，我们知道疾病的问题发生很大的变化，几百年前，疾病是本地化的，但是今天可能是在欧洲你在晚餐在内罗毕，早餐的时候在欧洲，晚餐的时候在另外的地方，所以这个病毒是会移动的，所以我们必须要有当地解决方案，关于当地解决方案的一个全球的一种对话，但是我们必须按照网络性的携起手来。 2012-9-11 14:39
[ JACKSON]当我们教育学生的时候必须展示出三点，第一必须要有多文化的了解，一般进我们大门他们就有了，因为他们来自不同的地方，第二是有智力的敏捷度，不是需要有各种专长，而是需要和他们合作，第三要有全球的视角，这些东西你问了一下，我们可以使用什么样的工具，我们有能力收集数据，来自不同地方的大量的数据都可以反映搜集，这是其他的人发展出来，以及我们发展出的一些工具，我们可以把分散的来源的无结构的，无序的东西组织起来，我们也可以开发出更多的分析工具，去看一下有什么样的数据的新兴现象，这个基于因特网，也有视频方面的工具，这些工具都是人们所用的，其实这些工具是无所不在的，这个事情是正在发生的，非常有意思，事实上我曾经是政府的官员，政府官员是核能，我曾经是美国的核监管委员会的主席，所以我并不是把世界看的美好，我们必须以解决方案为导向，在我们讨论中，不管相不相信，我们最终还是讲的解决方案这就是为什么我们对讨论感到非常激动和振奋。 2012-9-11 14:40
[MORENO]我要讲的是刚才我们讲到世界上最重要的发展，我能够只是把中国的解决方案转到拉丁美洲或者是用到亚洲的其他的地方，不是这么简单，那么现在你必须要有当地的风格在里面，当地的特色在里面，如果没有的话，企业会遇到问题，所以我们现在遇到了很大的颠覆的力量，这种颠覆的力量会继续，我们会看到越来越多的，不同的消费品出现，我们看到人们的需求不一样，而且有新兴的国家，有大量的中产阶级出现，所在这方面，这种合作伙伴关系非常重要，人们对于怎么样和地方关系建立起合作伙伴关系，和国家建立起合作伙伴关系发生了变化，在很多领域发生变化，尤其是我们所必须要很快找到解决方案的领域，其中一个就是食品，还有一个慢性病，我们过去认为慢性病是区域化的问题，现在已经不再是这样，还有肥胖、癌症、尤其是女性的一些疾病，所有这些事情都是很快的我们需要解决的问题，所以我们解决他们的问题不可能是一站式的一种方式，我们必须以不同的方法对他们进行规划和构造。 2012-9-11 14:41
[VERWAAYEN]没有任何的一个单一的模式是适合所有国家的。这也是为什么我们这个事情越来越刺激，也是越来越复杂。因为没有任何一个单一的模式和其他国家发生变化，像你这个工作和以前的工作发生变化，我们是需要可解决的方案，因为不能说这个价格下来的时候再买吧，不能这么说了，因为我们现在是一个完全互联的社会，我们是一个支持这么多的社会，所以不能够是不可负担得起的解决方案，从我们行业来讲，我们有很好的技术，除非是可以负担得起的，才会有用，而且负担得起不但是上面，也不能是最底层界定，大概是接近最底层，所以在实体的方面，在政策方面我们需要一些可以负担得起的解决方案，而且是大规模的提供解决方案，现在时间已经不多了。 2012-9-11 14:42
[DICHRISTINA]我觉得取决于我们怎么样去教育他们的年轻人。 2012-9-11 14:43
[JACKSON]现在是节俭的创新，跟刚才讲的比较呼应，这是非常重要的，有一些公司能够建立起很大的机床，能够在西方有一定的成本，但是他们生产的机械可以以不同的成本来生产都可以发挥作用，都可以运作非常良好。所以我们需要教育我们的下一代人让他们更多的去思考，解决方案，真正奏效的解决方案。除了这个之外，我们觉得我们还需要使用一些协作的工具，明智的使用协作工具能够使我们解决使用这些问题，你可能会问一个问题，我们怎么样让人们在哪里做这些事情呢？可能不能够是一个具体的单一的地点，但是我们可以提出一些以地方为重点的解决方案，但是在提出解决方案的时候我们可以利用广泛的人才，也就是说利用整个世界的大的人才池。 2012-9-11 14:43
[DICHRISTINA]我相信刚才大家的评论大家有问题，如果有问题先介绍你自己然后可以做评论或者是提出问题，我看有人想提出问题。 2012-9-11 14:44
[印度学者]我来自印度，我有一个理念方面的问题，我同意今天大家讲的这些理念，但是从概念的角度来讲，非常的有意思，我们越多的讨论全球化，我们越多的讲人们在全世界都面临着类似的问题，我们越多的讲有很多的问题是跨国界的，我们就越多的希望在当地的层面上解决问题，这个是在同时发生的两个趋势，非常的有意思，我们在因特网的世界上看到了这方面，我们也在印度、中国都看到了这些趋势，我也同意你们做的评论，在过去十年里，很多国家的GDP的增长都是由于移动行业的发展来又额外增长0.5%甚至是1%，从2009年开始，至少从那之后GDP额外增长1%是和因特网或者IT技术的发展有关，这是当地的发展还是全球的现象，我们到底是讲本地化还是讲全球化？ 2012-9-11 14:45
[印度学者]现在在技术方面发生的可能是全球方面的，但是所遇到的问题可能是当地的问题，所以越来越多的我们需要有以地方为重点的全球性解决方案。 2012-9-11 14:46
[BERKLEY]我非常喜欢刚才你阐述这个问题的方式，就是说这种相互依存的关系以及需要有共同的解决方案，如果我们看一下医疗行业的话，我们可以看到有一些新的技术，比如说可以治疗艾滋病的技术，我们可以看到公司降治疗HIV的费用，看到印度的工程师降低了60%-70%的成本，这是因为规模的扩大，以及流程的改善，西方也是在这样做，希望价格进一步下降，能够使更多的人获得服务和产品，由于印度工程师希望能够满足更多的人口的需求，能够降低价格，而且关注的更多的疾病的发展路径，这是共同的解决方案，是我们将来所能够看到的，这主要是在不同的地方有不同的局部的需求。 2012-9-11 14:47
[WANG BOMING]我想说几句话，刚才讲很多的问题正在全球化过程当中产生，很多的问题似乎是局部的问题，但是并非是局部的问题，局部的问题实际上是国际性的问题，反映了国际性问题的存在，这里的关键就在拥有70亿人口的世界上，有10亿人较为富有，他们是比较富有的，而60亿人想要赶上来的过程当中，他们会消耗大量能源和食物和环境的问题，表面上是局部的问题，但实际上是全球的问题需要全球性的解决方案，在国际社会上通过地区性合作伙伴关系来解决这些问题，我们需要认真的思考，进行认真的研究，才能够应对这些问题，因为这些问题都是很难解决的，并不是很容易消除的这些问题。这就是我们所面临的70亿的挑战。 2012-9-11 14:48
[MORENO]我想补充一点非常的关键，我想并不是讲更多，也就是我们更加互联互通，但是我们还有很多的鸿沟需要填补，这些鸿沟主要是带宽的鸿沟，尤其是新兴市场国家带宽比较窄，我们看到如果带宽增加1%的接入率的话，那会带来3%的生产效率的提升，这是非常大的影响，我们需要在拉美国家增加带宽，我想拉美国家的情况和其他国家完全不同，增加带宽非常的关键，因为有更多的互联互通的话，有更多网络接入的话就会带来更多的出口和贸易；我们必须能够部署更多的基础设施能够增强连接性。 2012-9-11 14:49
[JACKSON]我们经常会这样想，这些问题是局部性的问题，是当地的问题，这是因为很多的差距，不同的国家之间不同地区之间有很大的差距，每个人的需求在不同的地方是不一样的，但这并不意味着一些解决方案必须是局部的，不能够是全局的，比如说疫苗的问题就可以是全球性的解决方案，建立一个公私合营伙伴关系可以把免疫提供给更多的人，这些疫苗来自于研究的结果，然后向全世界进行发放，如何以低成本的方式能够使需要的人口获得这些疫苗是我们需要思考的问题，我们知道疾病会广泛的传播，只有成本效益的去污染的方法非常的重要，比如说我们需要对水源进行清洁，这些问题可能在局部的层面上反映出来，但是解决方案可以在全球框架下产生，我们有很多局部性的问题，有很多全局性的解决方案，最重要的是他们要相互合作，并且能够在全球层面上提供一个很大的解决方案的库，能够在这个库中寻求解决方案，成本效益非常关键，因为发展中国家所面临的问题更严重，这是因为贫富的差距，再看一下发展中国家的医疗体系和美国不同，如果我们想要进一步的把这种医疗体系能够使更多的人想用的话，我们必须要考虑成本，考虑不同的治疗方式，它所带来的成本，并且要应对慢性病所带来的影响。我觉得我并不想让大家思考那些只有局部性的解决方案的问题。 2012-9-11 14:51
[VERWAAYEN]美国医疗体系你说非常重要，美国的医疗体系争议也非常的多。我们现在有很多的问题需要解决，刚才这位先生说的非常的对，也就是说，我们在全球化的同时，在实现局部化或者是本地化，对我们来说平均一个应用的开发时间是30天，我们有70亿人，10亿人是富有的，60亿人是相对的贫穷，是有很多想法的人，他们不会永远呆在这个层次上，他们会发展会进步，所以我们要给这些人提供上升的机会。 2012-9-11 14:53
[DICHRISTINA]我想问大家一个问题，也就是说，在这个讨论当中，你们觉得对你们最有启发的是什么？如果你们可以改变自己生活的话，想改变那一点？王先生请您先说。 2012-9-11 14:54
[WANG BOMING]很难回答的一个问题，70亿人的挑战，因为这个数字太大了，我来讨论之前还没有意识到慢性病也是这70亿人所面临的重大挑战。在这个日程当中，我们看到能源、看到环境和食品方面的，除了这些问题，还有很多需要解决的，包括慢性病的问题，没有一个简单的解决方案可以解决我们所说的问题，但是首先要识别我们的问题在哪里，然后逐渐的应对这些问题，没有一个伟大的方案可以解决所有的问题，对于每一个问题我们必须找到具体的对策，这也并不是一个很容易的过程。 2012-9-11 14:54
[BERKLEY]我最害怕而且最感兴趣的一个事情就是我和很多人召开会议和他们进行合作，有70亿人个人他们个人利益集中在一起的话，能够带来很大的变化，这是可怕的也是令人兴奋的一件事情。我们要把本地和全球结合起来，如果我们要解决大问题，我们必须把不同的行业结合在一起，并且把不同地方的经验结合在一起，我们知道70亿人我们必须具有创造力，而且要把这些创造力的人结合在一起建立合作伙伴关系，这是最为重要的，50年前，我们是世界上都是相互隔离的，而且有多极化，现在我们的世界更加关注创造力，合作伙伴关系，这是令我们兴奋的事情，对我们来说，今天我们听到最有意思的问题是我们并没有讨论发达国家和欠发达国家之间的差异，我们都需要同样的解决方案，我觉得这对我来说是一个开眼界的一个答案。当你提这个问题的时候，我觉得合作是一个非常重要的话题，这是我们应该共同关注的立场。 2012-9-11 14:56
[MORENO]我觉得最重要的一点是当遇到问题的时候，最重要的是对这个问题进行衡量和分析，我们要了解这个问题的性质，在解决任何问题我们要解决什么，而且我们需要合作伙伴关系，而并不是说对抗。 2012-9-11 14:57
[JACKSON]对我来说最有意思的一点是70亿人×1我们关注的是每一个人，有很多的个人。我们需要平衡，把人们的想法把所的想法进行平衡，我们应该思考，我们相信科技发展的作用，但并不是唯一可以发展的因素，我非常喜欢这个词就是共同创造这个词。 2012-9-11 14:58
[DICHRISTINA]谢谢，我觉得我们讨论非常有趣，我希望记住这些内容，所以我做了很多的笔记，我们讲到过很多面的问题，需要协同作用，我们经常会听到发言人的这种说法，虽然有一些大的解决方案，但是这些解决方案必须能够满足当地的需求和当地的关注的事情，我们必须找到新的合作伙伴关系，建立方式，公私合营伙伴关系必须得到加强，另外我并不是说两个国家要相互敌对，我们所有人应该共同找到解决方案，我们必须更好地了解我们所面临的挑战，找到新的了解方式，并且要面对整体的挑战就要看一下挑战在不同的地方，不同的反应。我们在这个挑战当中只是涉及到了新的模式，发展的新的模式。能够和企业通过有效率的方法更多解决这个问题，我们找到共同创造，共同创造这个词我也非常的喜欢，我想希望给大家留一个重要的想法，就是说我们不仅政策的领导者和企业领导者要经常进行合作，我们在世界经济论坛和其他论坛当中经常会讲到政策制订者的合作非常重要，同时研究人员之间的合作也非常重要，因为这样的对话才能够产生，会给我们带来很大的价值，最后我要感谢我刚才就应该感谢，要感谢我们的思享者，他是来自于澳大利亚的堪比亚生物技术研究所创始人兼首席执行官，请每一个发言人最后总结一下，我非常喜欢这次讨论。谢谢做这么好的主持，谢谢。 2012-9-11 14:59
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