全程视频回顾：公开会议——未来经济中可持续的卫生体系

[北方网]9月12日14：15——15：15，本网文字直播公开会议：未来经济中可持续的卫生体系。 2012-9-12 13:25

会场全景

Asher Hasan

[HASAN]谢谢！我们开始讨论，希望大家午餐愉快，为了让大家午餐之后能够不容易犯困，所以我们一定要把这个环节的讨论尽可能做得特别有趣，让各位感到有意思，我很高兴能够给各位主持这个环节的内容，因为在座我们有几位重要的嘉宾，在我左手边是来自中国卫生部的部长陈竺先生，欢迎！在他左手边有STRATTON，她是来自瑞士的诺华公司全球国别管理和外部事务负责人，在她的左手边是PATE，他是来自尼日利亚的卫生部长，在他左手边是段小缨女士，是中国通用电气医疗集团中国区的总裁，最后一位THIO同样非常重要的演讲嘉宾是中国皇家飞利浦电子执行公司委员会的成员孔祥辉，首先想要把我们所有今天下午这个环节的讨论的主题给大家过一下，我们主要讲的是中国，希望能够讨论一下如何为未来的经济打造出持续性更高的医疗体系。 2012-9-12 14:21

[HASAN]首先想给各位看一下相关的数据，几年以前，OECD代表什么我总是说不清楚，但是OECD国家他们预测了一下欧洲国家以及美国加拿大还有日本的医疗支出费用，研究显示，这些医疗费用不断上升，而且显示在过去十年当中，从2007年开始美国的医疗支出差不多占GDP的16%，但是从那个时候已经增加了18%，而且预计最终会增加25%，这是2014年增加到25%的GDP，显然这么高昂的医疗成本对任何国家来说都是无法承担的，不可持续的，同时在历史上很多发达国家医疗治疗医院里的基本看护，而不是关注健康本身，或者是预防性的医疗。所以今天下午的这段讨论当中，我们可以讨论一下这样的一个看法，我们到底能够采取一些什么样的工作。通过在座嘉宾他们方方面面的工作以及在他们各自的职场领域不仅仅是在发展中国家，同时在发达国家当中打造出更好的医疗系统，让大家更健康地生活。 首先我想问陈部长一个问题就是，显然我们已经看到中国经济的飞速增长，中国经济的飞速增长是不是同时也带来了医疗体系的一些问题，如果医疗体系没有跟着社会一起进步的话，具体做一些什么工作使得中国医疗体系进一步升级，如果医疗体系在其他的这些国家如何能够像发达国家看齐？ 2012-9-12 14:22

陈竺

[陈竺]尊敬的各位代表，女士们，先生们，我非常荣幸受邀参加2012年夏季达沃斯论坛，刚才主持人问了一个很好的问题，我想给大家介绍三个方面的内容，有关于中国医疗卫生事业的改革与发展。 2012-9-12 14:39

[陈竺]首先，中国正在大力推进的本轮医改的理念和进展。2009年3月，中国政府颁发关于深化医药卫生体制改革的意见，标志着中国新一轮医改全面启动，这一轮医改的总体目标是建立健全覆盖城乡居民的基本医疗卫生制度，为群众提供安全、有效、方便、价廉的医疗卫生服务，改革三年来，中国政府坚持把基本医疗卫生制度作为公共产品向全民提供的基本理念，统筹协调，攻艰克难推动五个方面的重点改革，如期全面完成了三年医改的各项任务。 2012-9-12 14:39

[陈竺]我向大家报告一下有关的成效：一是国民健康指标继续改善，孕产妇死亡率从十万分之34.2下降到十万分之26.1，也就是和2008年相比婴儿死亡率从千分之14.9下降到千分之12.1，应该说中国为实现联合国千年发展目标作出了重要的贡献。 二是基本医疗制度基本建立，形成了世界上最大的基本医疗保障安全网，特别是覆盖8.3亿农民的新型合作医疗已经形成了很好的制度。 三是卫生资源配置和利用更加优化，公共财政投入向基层、农村和公共卫生倾斜，城乡和地区间卫生发展和健康水平的差距逐步缩小。 四是卫生投资结构趋向合理，健康公平性逐步改善，卫生总费用中个人卫生支出比重由2008年的40.4%下降到了2011年的34.9%，根据中国社会经济的发展状况和医疗卫生服务性质，本轮医改中国政府坚持保基本、强基层、建机制的基本原则。基本医疗服务是保障全体居民特别是低收入群体，低收入人群基本健康需要的手段，具有较强的公益性，政府承担着义不容辞的主体责任，非基本医疗服务主要目的是满足人民群众多层次、多样化的医疗保健需求。可以由市场和社会资本发挥主要作用，随着经济发展水平和财政保障能力的提高，基本医疗服务的范围也将逐步扩大。 2012-9-12 14:40

[陈竺]我想谈的第二个问题是卫生与经济发展的关系。众所周知，健康是经济发展的主要目标，也是经济发展的重要保障，医疗保健行业除了保护劳动力，从而间接促进经济发展外，还直接参与和贡献于经济发展，研究显示，发达国家人力资本对经济发展的贡献高达70%以上，而中国目前大致是在35%左右，中国人力资本对经济增长的贡献有很大的提升空间，从近年来的趋势看，传统的医疗保健业，如医疗服务业、生物医药产业、医疗保险业，方兴未艾，新型的医疗保健产业如老年照护，医疗旅游，休闲保健等行业开始蓬勃发展。在国际上卫生行业在很多发达国家已经成为主要的产业部门，中国也是如此。有研究测算，按国际每千人口医疗服务人员的标准，中国尚需增加医师护士等就业岗位1200多万个。可见，医疗保健行业辐射带动产业广，吸纳就业人数多，拉动消费的作用大，不仅是维护居民健康，提高人力资本的重要手段，也是保增长，调结构的重要措施，和有效途径。是未来经济新的增长点，和重要的支柱性行业，从国际趋势看，总体而言随着国家经济发展水平的提高，卫生总费用占GDP的比重也在不断增高，2010年低收入国家卫生总费用占GDP的平均比重为6.2%。高收入国家该比重为8.1%，金砖国家中巴西和印度该比重分别为9%和8.9%，中国目前卫生总费用占GDP的比重仅为5.1%，这说明中国还有相当长的增长空间。 最后，我想说，在这个互相依赖的全球经济中，我们需要携手合作，共创繁荣美好的未来，我愿意借本次论坛的机会提出以下观点： 2012-9-12 14:40

[陈竺]一、中国的经济环境是开放的，中国的卫生产业政策更是开放的，中国卫生行业主管部门欢迎民营资本和外资企业参与卫生相关产业发展，最近卫生部印发关于做好区域规划，促进非公立医疗机构的通知，明确提出进一步拓宽社会资本办医的准入范围，要给非公立医疗机构留出发展空间，鼓励社会力量以及境外投资者举办医疗机构。我们的目标2015年非公立医疗机构的床位数和服务量达到总量的20%左右。 二是在满足高端卫生服务需求的同时，也要注意提供高质量低成本，广覆盖的产品，除了高端医疗服务需求外，其他市场的规模同样很大，在这方面的灵活性和敏锐性非常重要，我这句话是说给跨国公司朋友听的。 三是中国生物医药产业前景广阔，随着医改推进和居民需求不断释放，对于临床应用量大，使用广，基层医疗卫生机构急需的先进实用技术需求将会越来越大，可以预见，未来医改的推动将极大的促进生物医药和医疗器械行业的发展，。 四是满足多样化需求的商业健康保险业大有可为，国家应制订落实税收等相应优惠政策，鼓励企业和个人参加商业保险，及多种形式的保险。 五是新型医疗保健产业发展潜力巨大，随着人口老龄化的加快，长期医疗护理，康复促进，心理关怀等老年照顾服务需求越来越大。此外，依托中国丰富的中医药传统优势，在健康管理、康复养生等领域也有巨大的发展潜力。 朋友们，美国著名经济学家保罗皮尔泽预测，新型医疗保健产业将成为继IT产业之后的全球财富第五波，中国卫生行业发展前景广阔，我们衷心欢迎社会资本，包括外资，参与卫生及相关领域。在这里我想特别呼吁民族资本更多的参与到这一新兴市场中来，中国政府也将为医疗保健行业发展提供全方位支持。目前中国国民经济核算按行业大类进行统计，卫生及相关行业的增加值还难以完全细分和统计出来，中国政府将推动建立卫生行业GDP卫星核算体系，全面反映卫生及相关行业，对国民经济发展的贡献，我们应该根据人民群众需求和行业发展需要加大护理人员营养师和心理咨询师等卫生人员的培养力度。为卫生行业快速发展提供充足的人力资源和保障，我相信在各方的共同努力下，我们一定能够促进卫生保健行业的健康和持续发展，最终让人民群众获得更多更好的卫生服务，谢谢大家！ 2012-9-12 14:40

[HASAN]谢谢部长先生给我们这么详尽的关于中国医疗行业现状的报告，还有民间行业可以扮演的重要的角色，我相信在座的一些听众肯定对这个非常的支持，也非常的盼切。另外一个就是在您提到的您说到了就是健康是一个我们特有的一个资本，刚才也说过我们应该把世界经济论坛应该改为世界健康论坛，STRATTON请您补充这一点。 2012-9-12 14:41

Kim Stratton

[STRATTON]经常我们与卫生部长联系，我们联系的时候，我们支持卫生部相关部委的工作，很多时候我们看到我们支持他们关于卫生医疗方面的工作，但是更多的时候我们比较少关注了对于健康的维护和维系，所以我认为这方面是更重要的投资。 2012-9-12 14:41

[HASAN]还有其他什么行业或者部委你觉得或者你建议卫生部应该跟他们进行合作？以便使大家更好的了解？ 2012-9-12 14:42

[STRATTON]卫生事业实际上可以促进经济的发展，我们刚开始是和诺华公司一起在合作，而且诺华公司实际上有自己的非常好的产品，而且非常注重创新，也非常注重在这个过程当中改进自己的产品，非常注重消费者所需要的这种产品，我们的做法就是我们建立了一个小组来研究各个不同的国家的卫生的情况，主要是因为我们在开始一个新的产品的时候，人们总是对他会有不同的想法，所以我们在做的时候不仅仅是着重药本身的成本，更重要的是我们要了解一下不同的系统会对患者、消费者会产生什么样的作用和影响？那么因此在这种情况下，对不同的疾病，像肝炎、癌症、等等我们在全世界做了不同的调查，在我们调查的结果当中，我们就发现如果你要是花钱多并不意味着你得到的结果就一定是很好的。所以我们得到的结论是并不是放的钱多得到的就是很好的结果。而同时我们也发现，如果你要是想要有好的结果的话，并不是说你要有一个很昂贵的选择就一定会治愈你的疾病，而且在这个过程当中，我们也意识到有很多国家的卫生部其实做起来非常的困难，部长也很头疼，而且很多国家也都在进行讨论，这些药非常的昂贵，那么我们是不是在这种情况下能够建立一个更好，更有效的卫生系统，而同时又不会增加医药的价格，在这种新兴的国家当中，我们在这方面其实有很多很好的机会，能够使我们建立一种新的卫生健康的制度。 2012-9-12 14:42

[HASAN]PATE先生，在尼日利亚你们现在的人口是非常的年轻的，你们在这样一种情况下，你们应该采取什么样的工具或者政策以便能够使你们的医疗制度更加有效呢？ 2012-9-12 14:43

Muhammad Ali Pate

[PATE]非常感谢你提出这个问题，在尼日利亚我们的人力资源的发展的行业是非常重要的，而且在医疗卫生行业当中更是如此，就像你刚才所说的，我们的人口相对是非常年轻，而且增长的速度非常快，而且在其他的地方，人口却在不断缩小，而且人口在老化，所以在这种情况下，我们就应该有一种新的想法。 我们也知道我们需要找到一个新的办法知道我们在未来的趋势究竟是什么，现在很多的发达国家都是属于人口在不断的老化，所以在这种情况下我就觉得我们必须能够提供基本的医疗服务，现在在尼日利亚，我们现在也希望能够有一种更好的医疗方式，我们现在也正在做几件事情，首先就是提供最最基本的医疗的服务，比如说基本的免疫的治疗，另外我们也希望能够通过这些基本的治疗能够使得人们的健康得到改善。 2012-9-12 14:44

[PATE]第二个我们所做的就是能够进一步减少医疗的成本而且，同时我们也非常关注人们的精神的状况，我们也知道，大概有100万人有基本的精神问题，我们希望能够解决问题。 第三个非常重要的就是我们已经意识到并不是花很多的钱就能够改善我们医疗的质量，这也是我们需要制订的新计划。我们必须能够考虑到问题，在很多的非洲国家当中，其实私营部门是有非常大的潜力，这和中国一样，有些政策上的限制，这些政策上的限制了医疗卫生的进一步发展，因此如何使私营部门潜力得到进一步开发，怎么样能够和他们进行进一步合作，这一点非常的重要。我们同时也要意识到如果我们没有合适的财政政策，从一定程度上也会限制医疗卫生事业的发展，因此我们需要做到的就是一方面能够提供更好的质量的医疗，同时我们也能够提高人们的健康水平。这是我们追求的目标。 2012-9-12 14:44

[HASAN]下面是给DUAN、THIO们的问题，你们两个公司在全球来说是在医疗造影以及其他的现代的技术方面都是属于领头羊，我就想问一下，你们觉得我们是不是应该对技术进一步进行提高呢？也就是说我们在医疗卫生当中用很多的不同的设备，很多的不同的工具，我们是不是可以用工具可以更好的预防更好的预测这些疾病呢？你们有一些什么样的策略以便能够使人们在这方面更有作为呢？ 2012-9-12 14:46

段小缨

[段小缨]卫生健康体系的话，它的目标应该是刚才陈部长讲的，人人都享有基本的卫生服务，而且不提高人民大众的健康水平，当今中国的话，大家可能经常听到这个词就是看病贵看病难，实质上最根本的原因还是一个卫生资源的分配不均衡，主要集中在一线城市大城市大医院，而广大的基层农村可能往往是资源缺乏。同时因为中国目前也在社会和经济的转型期，随着工业化、城镇化同时老龄化，以及大家生活方式的一个改变，又为大众的健康体一些新的挑战。在这样一个大的环境下，刚才陈部长讲的政府2009年开始启动新一轮的卫生体制改革，其实根本目标就是要保基层，建机制，强基层。在这样一个大环境下，作为一个跨国企业，我们应该是整个生态链当中很重要的一环，我们的策略也相应着中国国家政府的策略做了相应的调整，我们也恰在2009年继医疗提出了健康创想全球战略，健康创想其实可以简单地用三句话来概括核心思想，第一个就是提高医疗质量，降低医疗成本，让更多的民众享受医疗服务。其实这三方面的中心思想和中国政府提出的新医改以及十二五”卫生发展是高度一致的。医疗是整个医务集团的核心内容之一，我们是1979年进入中国，应该讲在过去三十年当中，在中国已经建立成一个完整的企业实体，但是过去三十年我们大多服务市场还是在一线城市，大医院。这个也是由大的环境和市场需求所决定的。但随着新医改的提出，我们去年明确提出了一个战略转型，也就是说在未来，相当长的一段时间，我们在继续服务好高端医院客户群，继续保持技术创新，提供一整套解决方案的同时，我们要积极开拓基层医疗市场。同时我们提出了四个重要的战略支柱： 2012-9-12 14:48

[段小缨]第一个在中国加大研发，研发的投入，真正开发出适合中国市场，特别是基层医疗市场的产品。在未来三年当中，我们有近30款新产品在中国开发会投入市场，其中70%都是针对基层医疗市长的。 第二个当然是有了产品还要把产品通过我们的服务销售人员送到二三线城市当中，去年我们专门组建了由500人组成的基层医疗销售团队，覆盖面就是在二三线城市，下到基层和农村，其中包括我们的销售、市场、服务以及工程师。 第三个很重要的战略支柱就是服务模式的改变，服务模式的创新，这里面包括我们整个服务的产品多元化以及服务模式特别是针对基层医疗卫生服务模式的创新。 最后一个就是产业链的本土化。我们的目标是在未来的三年当中使我们的生产产能在中国翻一番，我也很高兴跟大家分享一下其实我们今年的五月份的时候宣布在天津会落地我们首个磁共振的工厂，这个是全球最先，将来天津就会打造成为一个全球的磁共振磁体的制造中心，随着这样一个战略转型，大家可以看到从经济角度来讲，我们不仅要做高端，同时也要服务好基层，响应政府，刚才陈部长讲的号召。对我们来讲进入基层最大的挑战其实还是如何真正发掘出基层医疗卫生服务机构的需求，开发出适合基层医疗的产品，在这里面可能我们的体会和大家分享一下：一点是创新是非常重要的，第二个是合作。 2012-9-12 14:48

[段小缨]谈到创新，大家往往谈基层医疗，我是中国土生土长，事实上我大多数时间还是在城市，对真正基层医疗的需求的了解往往是不够的，我们谈到基层医疗，如果你细看的话，有6-7个不同的细分市场，我们可以谈县综合医院、县人民医院、妇幼保健院，乡镇卫生院等等，每一个细分市场的职能定位，运作模式，资源配备，需求都完全不一样，这个要求我们企业在开发新产品的同时，就必须要真正了解每一个细分市场的需求，量身订做，而不是一款产品给所有。 第二个创新里非常重要的是今年我们提出一个协同创新这样一个概念。所谓协同创新就是说以前我们基本上是在产品研发完成了推向市场，我们现在改变的方式是在产品的研发初期就让我们的客户参与进来，特别是对于基层这块市场，我们往往也缺乏深度的产品需求的认识，在这前期引入客户的需求让他们参与整个研发过程，就能够避免我们产品的开发闭门造车。 2012-9-12 14:49

[段小缨]还有一个很重要的理念我们现在在中国强力推进的是反向创新，可能大家也有听说。以往的产品创新基本上是拿美国最先进的设备或者技术平台中国，降低成本。我觉得对于基层医疗这个恰恰很多时候是大家的一个认识误区，大家觉得价格低就可以，但事实上不是这样，价格只是一个入场券，在保证价格竞争力的同时，如何能够有技术先进性和适用性，就要刚才陈部长讲的。这一块美国并没有我们所看到的今天的中国的基层这些卫生机构，所以美国的一些技术拿到中国来不一定适用，对我们来讲如何真正挖掘中国的需求，借助一些先进的平台，完全打造出中国适用的产品就是反向创新的概念，我们几款产品在中国研发，现在可能一半都出口到一些非洲国家，一些东南亚国家，所以在创新过程当中，这两点是非常重要的。还有我刚才提到的是协作。中国的基层医疗其实缺硬件，硬件就是我们通常讲的设备，还缺软件。软件其实就是医生，医生的资源不是说一年两年或者花投入就能培养出来，这是相当长的一段时间，在这个短期内如何我们能够通过模式的一些创新解决医生资源在基层医疗的不足，在这里我们也是投入相当大，比如今年年初我们和中国医师协会一同携手签订了三年战略协议，专门为农村或者是基层的医师培训，每年我们会投入人力物力做五千人次基层医生的培训。第二我们和发改委做战略合作平台，在未来两年选基地，在东部、西部大一些基层医疗，这些完全可能是新模式的创新，比如三级转诊制度如何实现，比如乳腺癌早期筛查，在基层如何实现，所以合作在整个推广医疗合作上也是非常重要的。我就讲这几点。 2012-9-12 14:50

孔祥辉

[孔祥辉]非常感谢，向各位问好，首先感谢世界经济论坛给我这个机会，让我能够在这里发言也非常感谢陈部长，也非常感谢不同的医药大厂商，他们已经在中国工作了很多年。我是来自飞利浦，我们也一直在讨论人的福祉，人的健康，不仅要考虑到个人，而且要考虑到社区的整个的整体的福祉，飞利浦这个公司其实很早就已经引入到中国，其实在我们刚才谈的这些话题当中，我们一直在做工作，对于我们来说，创新也是非常重要的。我们一直在把新的产品代入到中国，就像陈部长说的，我们怎么样才能够把这些新的药品能够提供到农村当中，我们也非常赞同刚才所说的要给这些农村的妇女能够提供这种乳腺癌的早期扫描等等这些都是我们在做的工作。 2012-9-12 14:51

[孔祥辉]在中国这一点真的是非常重要的，而且在中国的乳腺癌的发病率其实是非常重要的，在高加索地区一般得乳腺癌的机率是在65岁左右，但是在中国大概是在45-55岁，所以我们能够早期发现乳腺癌的的确确是非常重要的。所以飞利浦公司已经有了自己新的技术，以便能够使得农村的妇女也能够做到，进行乳腺癌的筛查，我们对人员进行培训，而且也提供这方面的设施，同时我们也和中国的医学会的医生进行合作，我们每年都会派很多医生到农村，以便尽早发现乳腺癌，在过去几年当中，我们大概对100万农村妇女进行乳腺扫描，这些都是我们能够提供的行业，我们这个行业的确可以同不同国家、不同政府进行合作，以便进入这个市场，能够做一些更有意义的工作，我们的医学的未来就像PATE先生所说的疾病的预防，而且早期的发现是非常重要的。 2012-9-12 14:54

[HASAN]那么刚才陈部长在讲话当中，我们每一年需要提供1200万的新医生和护士有这么多的医务工作人员，在这种情况下，在农村尤其是在偏远的农村，是不是可以提供更好的医疗的服务呢？除此之外，在中国或者在其他的这些新兴的国家当中，我们怎么样能够提供更多的医学方面的教育让他们更多的了解这个问题呢？ 2012-9-12 14:54

[STRATTON]中国的医务人员里面是说到要有1200多万，这真是一个特别大的数字。但是我们现在所做的就是有两个这样的项目，一个是在深圳，另外一个是在印度，我们所做的是什么呢？就是要通过社区的这些医疗人员还有当地的教育工作者，一起来帮助教育这些孩子家庭甚至包括这些其他的医生，要让他们更进一步的了解这种健康的重要性，另外我们也邀请这些大城市的医生来帮助农村地区的医疗站的医生，另外在印度，我们还进行一种社会的营销，主要是因为在印度文化程度不高，我们有时候会找一些演员对他们进行培训，然后长他们表演出来，怎么样对付这些疾病，比如说像肺炎等等，对他们进行这个方面的培训。另外我们也会找一些专业的医学人员对当地社区的人进行工作，我觉得这应该也算是我们这个公司的社会责任，项目在中国和印度的一部分吧。 2012-9-12 14:56

[STRATTON]另外，除此之外我们还有一些其他的项目，主要是在非洲地区，我们把它叫做SMS，为了生命这个项目。我们实际上是和通讯设施在进行合作，这可以说是一个合作的比较好的模式。我们主要是集中提供这种像疟疾的疾病治疗方法，以确保人们不会因为得疟疾就死了，另外我们还要如果是出现在一个村子当中，如果出现了疟疾的话，一般母亲就会带孩子到卫生所一般来说都会走好远好远，这样的话就会耽误治病的机会。所以我们就与医疗人员给他们能够通过他们的手机发出一个短信，比方说每周他们把他们的存货用短信的方式发给我们，然后这些短信集中到我们的医疗中心，如果说这些母亲如果能够及时的把孩子带到这些中心的话，那么把相关的信息及时通过短信汇报的话，这些治愈率就可以大大提高。这是其中一个有用的产品和做法。 2012-9-12 14:59

[HASAN]你说的这个也许文化部、交通部、这些可能都必须要参与其中，才能够保证病人可以从乡村的地方能够取得，另外还有IT工信部门都得参与。 2012-9-12 15:00

[STRATTON]他们虽然与卫生不相关，但是如果只是样仰赖卫生部做这些，这些是做不成的，但是这些工作大部分是通过卫生部进行。 2012-9-12 15:00

[HASAN]PATE部长，能不能够给我们介绍一下在尼日利亚进行的比如在学校或非传统医疗机构或环境当中所进行的预防性的一些医疗工作？ 2012-9-12 15:01

[PATE]是的我要讲一讲我们的预防接种的工作。我们使用了一些传统的一些妇女领导者，或者是社区的领导者，社团的领导者，通过她们的创意，我们可以到一些偏远的地区，和当地的母亲跟她说孩子接种疫苗的重要性，这个对疾病的预防起到了重要的作用，比方说很多时候把这个信息能够传达出去，然后并且与当地的一些政府以及机构传统的一些医疗机构非传统的医疗机构，从基层开始进行意识宣讲，我觉得是非常重要的。当然还有其他的一些重要的一些要素必须要关注，比方说我们与农业部来加强对于营养的管理，因为很多的疾病我们的一些儿童的死亡主要是因为营养不良，所以我们先通过教育、学校的渠道，另外通过一些通讯渠道，比如说用手机，移动设备的方式，就像刚才STRATTON所介绍的，另外我们还有通过政策的手段，比方说设计一个政策的时候，对于非传染疾病对于政策是什么效果，我现在讲的不仅仅是针对医疗行业，同时我们必须要让行业之间有很好的联系，才能够保证我们的政策能够发挥作用。 2012-9-12 15:02

[HASAN]陈部长刚才我们提到了要给人民授权，让他们承担起这种责任，担负一己之力。在中国卫生部是怎么样能够鼓励人们尽早作出该做的选择，比方说改变饮食，改变生活方式，让每一个人还责于民，让他们对自己的健康感觉到关注，倡导全民健康的意识和概念，让他们愿意接受这个健康的生活环境和生活方式？ 2012-9-12 15:02

[陈竺]从新中国建国之初就是强调预防为主，以农村，当然现在也包括城市基层为重点，强调中西医并重，然后全社会的参与，因为健康我想是政府的责任，也是社会每一个成员的责任，所以从1952年中国政府就有一个爱国卫生运动，实际上当时主要是针对环境卫生，传染病的防控，近年来，大家知道随着中国社会经济的进步，城市化老龄化已经非常快的来临了，所以慢病的应对已经成为卫生事业的一个主要的挑战。所以我们正在努力就是把原来针对传染病，针对环境卫生，行之有效的这一套动员全社会的这种方式和当前的卫生的需求结合在一起，近年来，中国政府推出了健康城市建设这样一个新的建设目标，原来我们是叫卫生城市，健康城市特别注重就是健康促进，健康教育，另外就是慢病的防控，包括地方的控烟的法规，公共场所禁烟。包括盐的摄入量的减少，大家知道中国的死亡原因，第二位的是中风，而中风实际上主要是和高血压联系在一起，盐的摄入量过高是一个很大的问题。 2012-9-12 15:03

[陈竺]中国的糖尿病增长也非常之快，在过去三十年当中，从原来不到人群的1%现在已经上升到了20岁以上人群的9%以上，在中国糖尿病有1亿之众还不包括亚临床型的，也就是糖耐量实验有障碍的1.4亿人，所以健康的饮食是非常重要的。然后就是体育锻炼等等，中国在奥运会上有了相当多的金牌，但是我想在中国促进体育运动更多是为了提高全民的健康素质。应该说动员社会参与是中国的一个制度方面的优势，组织的优势，其实我刚才没有说的是中国的健康状况在总体上来说，在发展中国家应该是居于前列的，我们的人均的预期寿命在2010年已经是74.8岁，也就是接近75岁。天津大家开会所在的城市天津的人均预期寿命是81.45岁。其实比一些发达国家健康寿命还要高，而且我知道像天津、上海的卫生投入占GDP的比重都没有超过国家的平均水平，国家就是5.1%的GDP用于健康，因此中国应该有可能，也有条件创造一个投入比较低，但是健康效果比较好的这样一种情况。 2012-9-12 15:05

[陈竺]另外我特别想提到一个技术就是信息技术，最近，我们的医改把信息化作为一个重要的领域，现在我们的电子健康档案已经覆盖了60%以上的城乡居民，我们的农村的医生现在都在使用电脑。应该说这为慢病的防控建立了很好的基础，但是我们缺少比较好的专家系统，就是在村一级的医生，乡镇一级的医生所使用的专家系统，当然我们做了大量的培训工作，但是总体来说基层的队伍的状况还是不尽理想。我们想通过信息技术更多的使得大城市的优质医疗资源和医学教育的资源能够向基层进行有效的传输。这个可能是缓解当前基层人力资源严重不足的一个重要的途径。当然未来我想从就业的角度来看，我们也完全有可能培训更多的健康促进的工作者，包括心理咨询师，包括营养咨询师，我想理想的状态是每一个社区，每两三千人就有至少一位心理咨询师，一位营养咨询师，就这一点，就不知道可以创造多少万个就业的岗位。谢谢！ 2012-9-12 15:07

[HASAN]好，谢谢，很高兴能够听到您的这一番的介绍，显然证据非常明显。就是通过中国使用更多的一些技术，你们可以在医疗治愈方面以及看护方面取得跳跃式的增长，不仅仅是通过克服一些基础设施方面的缺陷，同时，也可以使用一些信息技术能够取得这样的目标。那么再回来问一下段女士，你们如何使用ICP或者是信息方面的技术来实现刚才陈部长所说的跳跃式的增长。 2012-9-12 15:08

[段小缨]更熟悉的是设备，事实上医疗设备上有四个业务，其中一个是医疗信息，去年和微软成立了一个全球的合资公司，专门是对医疗信息在不同国家，包括发达国家和发展中国家在医疗卫生方面的应用做深入探讨。对中国来讲就我目前来看到的，我们机会可能是几个方面的： 2012-9-12 15:09

[段小缨]首先第一个是大医院，如何提高效率，医疗信息化是可以扮演非常重要的角色，今天去大医院的话还是人满为患，但事实上大医院流程的优化，信息的共享，帮助医生能够及时收集信息的效率的提高是有很大的空间，我觉得在这一个领域医疗信息化是可以扮演非常重要的角色。 2012-9-12 15:09

[段小缨]第二个就是陈部长讲到的，如何利用一些医疗信息化能够使边远地区缺少医生资源的地域能够和发达地区的优质资源能够共享，这是我们大家通常讲的远程诊断，事实上远程诊断不仅在医院当中有实施，在企业当中也有，我们刚才讲企业维修模式的创新，今天在大医院如果机器坏了，我们要派一个维修工程师到大医院去修，我可以保证在两个小时之内就可以做到，但如果在新疆某一个边远地区的一个县医院，如果机器坏了很多时候并没有备用机，也就一台CT，所以真的是非常紧迫的一件事情，但是我派出的维修工即使在乌鲁木齐到北疆可能也要一天的时间，所在这个过程当中，我们也使用信息化做一些远程的维修诊断，这样就能够保证工作的实时性。 2012-9-12 15:10

[段小缨]第三就是整个区域医疗信息化，我觉得现在全国各个省、市都有不同的试点在做，这个探讨的就是更大范围可能是整个市，整个省如何建立整个医疗信息化，信息采集，政府扮演的角色，医院办法的角色，病人扮演的角色能够统一起来。医疗信息化在未来的发展空间是相当大的。我觉得对挑战来讲，其实是整个医疗信息化的一个标准制订环节，就是现在因为大家都是在做试点，医院也积极上项目，我觉得在整个标准化的制订，未来是一个很重要的如果这一块能否在全国范围内统筹，以及推广也很重要。 2012-9-12 15:11

[孔祥辉]陈部长刚才说到了对于健康意识的教育，我非常重视，我非常同意。在飞利浦我们把这个企业的社会责任看得非常重，我们从学校抓起，在世界各地我们与教师还有各个学区，校区，还有与本地的人去给学生们上课，告诉他们怎么样能够有干净的水，干净的空气，健康的人生，当然，这需要一些IT的技术，但是我们比方说飞利浦的很多的员工也在世界各地担任医疗方面的志愿者，十一之后我要去云南，协同我的15名同事，我们会在某一个学校里做服务五天，这五天的志愿服务就是告诉学生们，他们如何有健康的饮食，健康的生活，或者像陈部长所说的及早的选择正确的食物，可能有慢性糖尿病等等，所以有人愿意加入我们五天志愿服务是非常艰苦的五天，不过欢迎大家参加。我们在飞利浦上下鼓励员工参与这种志愿服务。通过这种做法，我们帮助我们的公司能够更深入社区，我们在世界各地都这么做。 2012-9-12 15:13

[HASAN]非常精彩。接下来我们现在开放，由现场的观众能够问答，请务必问题简短，不要长篇大论，先从第三排这位先生首先发言。 2012-9-12 15:13

[巴基斯坦学者]我来自巴基斯坦，我想问两个问题，在发展中国家，大部分的人口都是在农村地区，我们同时也知道，大部分的疾病其实都是可以预防的，所以的确必须要在这些农村地区提高疾病的意识，第二个就是筛选，比方说像肝炎，我们在巴基斯坦有很多的人都有肝炎，我只想提一下，如果我们把人口里面疾病的筛查做的更好的话，治疗的成本会更低，如果我们能够只是做疾病治疗费用很高。 2012-9-12 15:15

[HASAN]怎么做到疾病预防和疾病筛查的工作？请尼日利亚部长回答一下这方面的工作可以怎么启动？ 2012-9-12 15:15

[PATE]疾病的预防的确在现代的医疗系统当中显然没有足够的体现，我们关注了更多的一些疾病的治疗，但是基本的卫生洗手等等是个人卫生的问题并没有获得足够的关注。在尼日利亚我们形成一个联盟，这是公司部门合作的，我们通过政府公立机构还有政府以及一些民间机构一起走到偏远的地区。如果我们能够找到他们，我们就可以提高疾病的防治，我们同时也很好的利用了手机、电话，如何用新的一些技术，用手机，因为在尼日利亚手机相对比较普及，所以可以帮助我们更快的能够找到这些偏远人口的所在。 2012-9-12 15:15

[HASAN]同样请大家保证你的问题必须要简短。 2012-9-12 15:16

[网易记者]主持人，问陈部长一个问题，中国最近推出大众医保的政策，就目前中国有哪些地区已经推出，年内还有哪些试点，如果全国铺开需要多长时间？ 2012-9-12 15:16

[陈竺]最近中国政府下达了关于建立大病救治保障制度的问津，事实上在卫生部主管的新型农村合作医疗框架内，两年间就已经开始了大病医保的尝试，从儿童先天性心脏病和白血病做起，今年总理的政府工作报告已经提到八个疾病，儿童两病加上尿毒症，加上妇女的乳腺癌宫颈癌等等，要在全国全部推开。另外还有十二个大病，包括严重的冠心病，脑梗塞等等，要在1/3的地区推开，所以最近我们出台的这样一个政策实际上是从筹资方面能够加以保障，所以我现在比较担心的其实不是筹资这块，而是服务能力，比方说像尿毒症的患者需要做血透或者辐透，它的服务不可能到大城市农村的患者，他必须在就近的县级医院甚至乡镇卫生员每周做两到三次透析，所以我们把保障制度和病种结合在一起，加强能力建设，实际上从现在开始，我们的城乡居民都已经开始享受到大病保障的实惠，比方说江西省所有的农村的尿毒症患者现在都可以免费进行血液透析，当然在全国的广泛的覆盖我想还需要一段时间。到“十二五”末，也就是2015年，我相信中国大多数大病都能够得到有效的保障和有效的救治。 2012-9-12 15:18

[HASAN]刚才我们进行了很长时间的讨论，讨论非常活跃，现在我们只能有时间讨论最后一个问题了，所以大家只能再问一个问题，如果要是在座的嘉宾有问题的话，或者是嘉宾认为还有一些需要补充的话，你们也可以利用这个时间来补充。 2012-9-12 15:18

[大自然保护协会观众]陈部长你好，我来自大自然保护协会全球最大生态保护组织，我们在全球保护所有的生态多样性的地域，中国我们认为中国的横断山脉是世界上生态最丰富的地区，同时产生了世界上最好的抗现代人类疾病的药，比方说青蒿素，都是从植物中来，所以我们不知道卫生部在保护中国原生生态药商有没有更大的举措，因为如果源泉得不到保障，未来我们治疗人类的疾病会更局限的地方，所以我们认为中国巴西以及非洲的地区可能是世界上最后的诺亚方舟。 2012-9-12 15:20

[陈竺]卫生部和其他相关部门包括农业部，国家林业总局环境保护部正在进行努力，一方面需要保护这些生态多样性覆盖地区的原生态，另外在植物资源可持续利用方面，我们也在推广人工栽培一些重要的药用植物的品种，我认为这方面的工作是需要多部门的协调才能做好的。 2012-9-12 15:21

[HASAN]非常感谢，翻译刚才翻的非常好，也非常快。好，我最后还想跟在座的这些嘉宾来说一下，如果是要每个人只有30秒的时间，就是你们作为一个部门或者作为一个公司，你们怎么样能够帮助可持续的发展？30秒钟。 2012-9-12 15:21

[陈竺]享有基本医疗卫生服务的制度是政府的责任，我们在2020年中国一定要建成人人享有健康这样的目标。 2012-9-12 15:21

[STRATTON]我觉得我们必须要能够诚心、创新，诚信对待病人和消费者。 2012-9-12 15:23

[PATE]我们必须要能够减少死亡率。 2012-9-12 15:23

[段小缨]开幕式讲了三个字，信心、责任和合作。信心是陈部长刚才讲的健康中国2020，大家保持统一的目标建立信心，在整个生态链当中，各个部门扮演自己的角色，负担起自己的责任，然后合作共赢。 2012-9-12 15:23

[孔祥辉]我们希望能够把更多的产品带到中国来，就像陈部长刚才所提到的，我们希望能够更好的治疗癌症，同时也希望能够带入新的技术。 2012-9-12 15:24

[HASAN]另外在座的在听众当中我们还有一个报告人，这个报告人麻烦请您站起来让大家看一下他给我们作出了很大的贡献，各位嘉宾刚才所做的都是非常非常令人深省的讲话，我们刚才分享了很多非常有意思的想法，也谈到了像一些新兴国家，像中国、尼日利亚他们怎么做以便能够进一步加快改进人们的福祉，另外我们也学习到了在发达国家有哪些错误，而且这些新兴国家可以怎么样来借鉴错误，这些都谈的非常好，最后大家一起鼓掌感谢所有的演讲嘉宾，非常感谢！ 2012-9-12 15:24

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