视频回顾：闭幕全会——未来即当下
[北方网]9月13日16：45——18：00，本网文字直播2012年新领军者年会闭幕全会：未来即当下。 2012-9-13 15:55
会场全景
主持人 Nik Gowing
[主持人]欢迎大家来参加最后一项会议，我们来总结一下，同时能够放眼未来，我们看看未来会发生哪些事情，在今后的几分钟，或者今后几年当中，今后几个月当中会发生什么事情，这个小节实际上时间非常紧迫，并不是做一种预测，实际上是有点像未来十天，十个月或者十个小时的一种做未来的展望。就像过去三天一样，我们请到一组嘉宾，大家对未来的发展作出预测，大家可以贡献你们的想法，同样大家在手中也都有这样的通讯工具，因此我们也希望大家能够参与到讨论当中来，这样我们就可以比如说像通过微博向Twttier上来进行讨论，同时还有通过WEF.CH这样的网站来发Email进行讨论，也就是当下。我们依然有这样的想法，我们能够充分理解世界，而且认为是可以预测的。实际上确实非常变化大，在过去十年当中，我们看到世界有迅速的增长，但是实际上收入的差距非常巨大，但是关键是我们只想要增长吗？全面的发展实际上是脱节的，业务在发展迅速，但是政府却是发展的很满，有一些不平等。我们如何能使用科技来解决这些问题？ 2012-9-13 17:00
[主持人]比如说大数据能够搜集所有的东西，实际上是现代数据社会的垃圾筒，但是在这个里面，我们发现有我们过去的历史，大家实际上在努力工作，如何实现新的增长模式，我们是不是需要把我们所有的力量都用于让我们业务变得更加有效率，但是确实不能够有更好的应对性，年轻人的创造性不能够充分的发展，因为我们不能够有足够的宽容，让他们去发挥，让他们去有不同，大家都浪费不起我们的才智。我们应该让所有人参与到包括妇女参与到研究当中来，应该以人为本，大家能置身于潮头这是我们新的竞争力。我们必须要展望未来，而且增长必须是可持续的。我们有足够的工具吗？如果我们有的话，我们就应该努力发展它，来驾驭网络的力量。我们的确应该去改变我们的生活方式，要迅速采取这些紧密的步骤，来实现我们的目标。 2012-9-13 17:00
[主持人]实际上人们已经没有看到未来发展是怎么样的，除非了解未来的概念，否则的话就没有未来。未来即当下，实际上你必须有对未来充分的理解，否则的话，你不能够有比较好的未来，我们实际上我们可以看到，在过去几分钟，我们在顾润贺做闭幕词之前，我们需要讨论，在天津我们谈到塑造未来的经济，的确随着第70亿人的诞生，我们可以看到，这的确是一个大的里程碑而且也带来了很多的挑战，的确大家的讨论和谈话创造了三个主题，我们也希望在下一节谈一谈良好的增长，可持续的增长，同时我们也认识到，这种新的科技的前沿，第二点如果我们要是能够实现智能增长的话，能够来改变我们的这些价值链的话，而且实现全面的增长，能够充分的发掘我们的企业家精神，发掘我们的智慧，我们应该进一步拓展我们的机会，进一步扩展我们应对能力。而且大家使用Email，可以使用Twttier，实际上大家并不一定是只局限于这些工具，我们还有比如说麦克风，大家可以站起来发言。 2012-9-13 17:01
[主持人]我介绍一下我们今天的嘉宾，首先是麻省理工学院ABC的教授，还有充分使用网络来应对未来的挑战；还有ICKE是MC的执行官，我问过是什么样的公司，实际上是大家起的名字，还有来自创新工程的董事长兼首席执行官，这实际上是通过这样一个机构发挥人们的才智。还有四川司博机械有限公司的CEO龚晓思，能够把我们的价值能够实现，同时也能够可以说是中国的一个新的领军人物，JOHNSON来自尼日利亚的通讯部长，而且是非盈利机构的创始人，李开复是创新工厂的CEO和主席。而且是长期担任谷歌中国的创始人，实际上目前有微博上有四千万的粉丝，所以说大家在关注，我们希望能够去看一看我们所面临的挑战是什么样的，那么我们每个人都有这样一个领域，在下面的十五分钟进行讨论，首先我们继续往下走，首先请HIDALGO你讲讲，你的原则是什么，我们未来有哪些挑战？ 2012-9-13 17:04
Cesar A. Hidalgo
[HIDALGO]我觉得未来实际上是科技和文化的变化，我们将面临不同的变化，在技术方面的变化可以说在过去十年当中在不同文化当中是不太一样的，实际上涉及到开放，同样通过科技能够进一步推进我们的文化的发展，比如说是人和机器之间的关系，处理得更好，我觉得实际上从未来讲，我觉得的确是遇到这样一种挑战，在时间方面，我觉得将会带来更快的方法。 2012-9-13 17:04
JOHNSON
[JOHNSON]实际上未来的经济发展一个是年龄，实际上并不年龄限制智慧，还有一定同时要进一步定义我们的经济，不能按照信息市场和发达市场，主要是看做的怎么样，还有是女性，女性将会做出更大的贡献，而且包括在全面发展当中，同样最后一点我觉得也就是财富的定义，我觉得的确是未来的，不光是能够有财富，同时要做得好。 2012-9-13 17:05
[主持人]那么ICKE呢？ 2012-9-13 17:05
David Icke
[ICKE]我觉得的确我们可以是用新的科技来解决，以便防患于未然，的确大数据本身就是一个科技，的确我们还有可以看到让消费者能够做得更加主动，的确我觉得有一种简单的方法，实际上对于用户来讲是很简单的，让他们互联，让他们对健康进行良好的检测，这是十分关键的。可以说是重新创造人类和计算机之间的见面，这就是我们的未来。 2012-9-13 17:06
[主持人]未来的原则是什么，请记住Twttier和Emile的地址。 2012-9-13 17:06
龚晓思
[龚晓思]当我们讲未来的时候，我们觉得未来实际上已经有很多东西在发生了，实际上现实世界将让我们来接受一些新的观念，包括实际上新的一些创新，的确未来虽然不可预测，但是我们可以预测的实际上就是未来将不会是重复过去。而且我觉得未来将会不断的变化，不变的就是永远在变化，实际上是一个全新的转型，全新的创新，全新的变化。而且我觉得未来将会是一个合作，而不是竞争的年代。我们可以看到，未来将会有很大的发展。 2012-9-13 17:06
李开复
[李开复]我觉得我们这种遗产是什么样呢？我希望共同留下这样的遗产就是平等，减少富有和贫穷之间的差距，可以说在过去的一个世纪当中，包括数据鸿沟是不断的扩大，那些能够获得数据的人和不能获得数据的人之间的差距在变得越来越大，这在很大程度上决定了一个人是否在未来发挥自己的作用。在人类历史上从来没有像今天那样人们如此容易能够获得信息。现在你有100美元就能够买一个智能手机，所以这个成本从过去的2000美元下降到100美元，所以第一次在人类历史上会有更多拥有信息的人，拥有获得信息手段的人，而不是无法获得这些手段的人，非常关键的一点就是我们需要有一些原则，使得这个社会推进，包括技术的进步，社会的连接，信息的透明，并且利用所有这些工具来建立和重建教育。 2012-9-13 17:07
[主持人]我们会很快讲科技的原则，龚晓思和HIDALGO的意见不太一样，HIDALGO说未来会和过去很像。 2012-9-13 17:08
[HIDALGO]不是说我们的意见不一样，我觉得在过去正确的一些事情在未来可能仍然适用。当然了在技术方面肯定会有变化，肯定会有革命。我觉得有一些事情是不会变的，但是有一些情况会发生变化的。 2012-9-13 17:08
[龚晓思]我觉得未来会带着过去的痕迹，过去的遗产，所以我们要做一个选择，把哪些东西带到未来，而在过去适用的东西在未来可能以不同的形式加以展现。 2012-9-13 17:09
[李开复]我觉得我们不要把注意力放在不同之处，在未来我觉得更多的人获得信息，透明度，能够做更多的事情，但是和过去一样还是需要教育，需要大学。文化方面的问题，我们打字打得更多，写东西写的更差，这样的问题需要得到解决。 2012-9-13 17:10
[主持人]我想我们把听众的意见做一个收集，有听众问了一个问题，我们的未来是不是会是一个圆圈的方式进行，会不会是一个环？这是什么意思呢？您在哪儿？您是说可持续？这是个问题。大家回答一下这个问题，您觉得未来会是一个圆圈吗？ 2012-9-13 17:10
[JOHNSON]如果是指自给自足，自己推动。 2012-9-13 17:10
[ICKE]我觉得未来当然是可再生的，你要支持，你要养活世界上70多亿人口，你当然对于能源的效率必须有所提高。 2012-9-13 17:11
[HIDALGO]我觉得不会是圆的，因为我们在这里，我们积累了大量的文化，而这样的一种积累使我们产生了今天我们见证的经济增长。 2012-9-13 17:11
[主持人]我们在未来会看到过去存在的东西，但是也会看到一些不同。有听众问了一个问题，他说科学和技术是不够的，设计和创意会发挥更重要的作用，包括讲述故事。我们刚开始对科技加以运用，实现公平，最多是两分钟的时间来谈谈这三个问题。 2012-9-13 17:11
[主持人]首先我们来看科技，ICKE你讲讲科技发展的方向是什么？鉴于你的专业？ 2012-9-13 17:12
[ICKE]如果我们看今天的医疗管理，我们如何和世界进行互动，如何理解自己的身体，那么我们生病的时候就会去看病，这个时候我们对自己身体的了解是非常有限的，我们不知道发生了什么，所以我们的行动是非常被动的。而我们往往是在医疗成本最昂贵的时候去获得医疗服务，也就是你已经生病以后，我们能够推动无缝传感对于人体健康数据加以融合，并且这项技术是可负担的起的，使得我们能够个人对自己的身体，对自己的健康，有更多的了解，在需要获得医疗的时候，就能够去获得，并且能够防患于未然。我想这将大大下降医疗的开支。 2012-9-13 17:12
[主持人]这也是对于患者的教育方面，龚晓思你对教育怎么看？ 2012-9-13 17:13
[龚晓思]就像李开复教授提到的，今天我们比过去更能够获得平等的获得信息，但是透明度也非常重要，信息的透明度非常重要，我们如何去判断信息，来提供有价值的意见，并且理解世界的复杂性，我相信科技将会推动人类对不同事务理解的极限。但同时我们需要有更为宽容的思想，我们看未来，看价值，这个价值并不是一个一成不变的东西，价值的形成是一个过程，也就是说，我们在理解彼此的过程当中，包括在妥协的过程当中来获得价值。而科技将是实现更公平信息的第一步，我们也希望在接下来科技能够产生更为和平的一种和谐。 2012-9-13 17:13
[主持人]HIDALGO？ 2012-9-13 17:13
[HIDALGO]随着人类知识的增加，知识有一个自然的极限，大家都非常聪明，但是每个人能够承载的知识的数量和容量是有限的，所以我们不可能所有的事情都靠自己，所有的答案都有自己来找。因为每一个人的能力是有限的，所以在未来我想最大的一个变化，就是学科之间的边界将会被打破。我们现在会看到很多的学科，在大学里有不同的院系，但是我们会看到，在未来的很多的挑战是需要来自不同领域的知识加以解决的。那么如何打破这样一些学科之间的边界和障碍，我觉得从革命性的角度来讲，我们能够跨学科的合作，找到更多的方法，这些方法应该是更具有预测性，而这些方法使我们更好的认识世界，预测将会发生的事情。我想并不是所有人都能够，但是在这样的一个世界当中，文化仍然能够存续下去，而能够利用这样一个情况的时候，将是最强的文化。 2012-9-13 17:14
[主持人]在您的领域是否有这样的趋势？ 2012-9-13 17:14
[ICKE]的确我们看到这一点，必须把不同的学科联系在一起解决最难的问题，我想学术界往往是因为这样的一种孤岛或者各自为政的传统，无法去实现突破性的竞争，的确在商界也是一个很好启示。 2012-9-13 17:14
[主持人]尼日利亚的观点来看，您觉得未来科技的前景会带来的巨大变化现在在电信行业已经有所产生，这当然是您的专业领域，您觉得在发展中国家将会继续产生怎样的影响？ 2012-9-13 17:15
[JOHNSON]科技特别是ICT通讯技术的影响，你可以想想更多的人能够有电话，能获得银行服务，还有医疗服务，这改变了我们对于非洲经济未来的看法，比如说医疗，我们现在有远程医疗，我们有足够的医务工作者，我们有足够的医生，有了电话就能实现远程医疗，我们还有大量的人群，因为无法获得金融服务，所以生活质量很低，现在可以通过手机来获得这些服务，因此ICT以及科技的影响是非常重要的。但同时科技的发现对非洲来说也是非常重要的，比如说在医疗方面，使得非洲人民无法参与到世界经济当中的一个非常重要的原因就是疟疾，盖茨基金会努力找到疟疾的疫苗，这将对于非洲大陆产生巨大的变化。 2012-9-13 17:16
[主持人]这是ICT带来的变化，您对未来预测的变化是十周、十个月、十年，但是对于那些贫穷的人群来说最重要的付权的工具是什么？ 2012-9-13 17:16
[JOHNSON]三年前我们只有600万人能够获得互联网可以上网，今年已经达到4500万，到明年可能会达到7000万，我们看到增长的速度是以几何级增长。 2012-9-13 17:16
[主持人]李开复您对于科技的看法是什么？在你的发言开场白其实已经提到一些。 2012-9-13 17:17
[李开复]在科技领域，比尔盖茨曾经说过，我们总是高估在一年或者两年当中能够做到的，而低估在五到十年能够做到的。我们回想一下，五到十年前，我们很难去想象到我们今天会用到这样一些技术，你就会发现他说得很对。比以往更为正确，那么这些基金会已经在使用一些非常有意思的应用，比如说智能手机的大数据的运用，这些事情同时是演进性，同时是革命性，演进性就是把每天用的东西做一些修改和改进，而革命性是突破性的，比如说今天的搜索引擎，你每天都会用，我想在接下来五到十年，搜索引擎不再是一个简简单单的产品，你可以不仅在一千个网页当中寻找你想要的东西，智能的搜索引擎应该是你问一个问题就会回答你的问题。会告诉你你的妈妈现在在什么地方，在她过生日的时候能够给她送花，这是非常智能的系统，让你实现你想实现的事情。 2012-9-13 17:17
[李开复]第二是社交网络，我们每天都在用，在未来将会成为一个超级的连通器，在网络当中有我们认识和不认识的人，在未来我们可以看一下，你在高中交的朋友将由你在初中交的朋友决定，你在去什么样的人由你在25岁交的朋友决定，你会推荐越来越多的人和相关的人，所以将是一个超级的沟通渠道。 2012-9-13 17:17
[李开复]还有另外一个，比如游戏是刚刚开始在未来实际上是现实的放大，而且是3D游戏，实际上是将会变得更加的真实，而且我们也会看到，比如说像你要狩猎，实际上将会进入楼宇，比如需要什么样的工具，你看到一个人走过去，向你走过来，实际上你记不得他名字，可以让你想起来他。 2012-9-13 17:18
[主持人]龚晓思？ 2012-9-13 17:18
[龚晓思]我也想稍微补充一下关于社交媒体和社交网络。社交在线的联系，是不是会让下一代他们缺乏这种人与人之间沟通的技能，而且就像李开复先生讲的，如果你来看一看搜索引擎，是不是应该比如说我们输入一些字，马上给我们正确的回答，而不是很多回答。实际上是一种可控制的引擎呢，而是控制社会的智慧，我觉得实际上是两种不同的东西。 2012-9-13 17:19
[李开复]我也想稍微补充一下关于社交媒体和社交网络。社交在线的联系，是不是会让下一代他们缺乏这种人与人之间沟通的技能，而且就像李开复先生讲的，如果你来看一看搜索引擎，是不是应该比如说我们输入一些字，马上给我们正确的回答，而不是很多回答。实际上是一种可控制的引擎呢，而是控制社会的智慧，我觉得实际上是两种不同的东西。 2012-9-13 17:19
[李开复]那么在我看来，实际上人们有面对面的交流，而且实际上是交流的方法。还有一个比较有意思的问题就是是不是对这些大兄弟有很大的危险，是不是大家都喜欢一样东西，会影响你的思维，我们必须要做相关的研究。 2012-9-13 17:20
[主持人]我们再来讲一讲超级的交流工具。 2012-9-13 17:20
[ICKE]交流工具创新的问题，的确我们有这样一种风险，实际上让我们变得不够创新，这是好还是不好呢？我觉得任何一个极端的东西都是不好的，当然如果做得好的话。 2012-9-13 17:20
[主持人]你是不是觉得有更好的问题的解决方法呢？ 2012-9-13 17:21
[ICKE]对，一般来讲是这样的。 2012-9-13 17:21
[主持人]你要考虑很多东西的滥用，比如沟通工具？ 2012-9-13 17:21
[HIDALGO]实际上天堂之门的钥匙也是开地起之门的钥匙，的确我觉得有积极的因素。 2012-9-13 17:22
[主持人]你觉得因特网？ 2012-9-13 17:22
[HIDALGO]大家都很喜欢因特网，我想说的是的确有各种各样的问题，有各种各样的科技让我们进行沟通，让我们能够玩儿游戏，以前都没有过这些东西，同时我们可以看，实际上是我们社会的大餐，但是有的时候大家不能控制自己，他们本身应该沟通的更好。而且我们可能比如说大家一直在讲，但是并没有讲清楚他们想要表达的意思，所以你可以让人们以新的方式进行沟通和联系，但是同时我们同样也可以在这样的对话经济当中迷失方向。 2012-9-13 17:23
[主持人]这样一种对话的经济，是不是比如说像我们使用旧的科技，比如使用麦克风，大家一定要确定实际上，大家应该首先举手，我们把话筒送过去。在很多小节讲到教育十分重要，第二点我们是不是比如说有足够的科学能够让我们进行创新。 2012-9-13 17:23
[HIDALGO]什么意思呢？ 2012-9-13 17:23
[主持人]我不能翻译，我不能解释。 2012-9-13 17:24
[JOHNSON]实际上并不需要太多的资源，我觉得将会来自非洲，实际上没有足够的资源，也就是在资源缺乏的情况下来进行创新，很多的非洲的创新也就是根据你目前所有的东西来进行创新。非常快的想讲讲教育，我们随着向未来的走下去，我们实际上我们觉得未来将会有很多的变化，而且我们将会让我们的这种孩子也将会与我们想法非常不一样，而且让他们能够为未来准备好，我觉得这实际上是可以让目前有的科技来推动。 2012-9-13 17:24
[主持人]还有一个问题，实际上我们的确有很多的问题，而同时解决所有的问题，而不是一个一个来解决。 2012-9-13 17:24
[HIDALGO]我觉得非常奇怪的一个问题。 2012-9-13 17:25
[主持人]对，因为未来要同时解决很多问题，而不是一个一个来解决。 2012-9-13 17:26
[HIDALGO]我觉得一般来讲，社会是一个一个来解决，但是在某些时候，我们实际上比如说我们有污染的问题，然后有汽车，有交通事故，然后我们有交通规则，我们有交通堵塞。我觉得随着我们不断的发展，我们又出现了新的问题，这样新的问题我们必须有不同的专门的技术，以便来解决这些所有的问题，他们这些问题十分的复杂，比如说我们现在有汽车，包括有交通警察或者是交通规则这样的规则来解决。 2012-9-13 17:26
[主持人]李开复你是不是理解这个问题？ 2012-9-13 17:26
[李开复]这是关于前面的问题，是科技和设计的问题，实际上在我们创新工厂。 2012-9-13 17:27
[主持人]实际上设计和创新力将会发挥非常重要的作用。 2012-9-13 17:27
[李开复]我非常同意HIDALGO刚才讲的。如果你想创新的话，你需要有科技的因素，同时还有设计的因素，你看看谁在创新，比如在创新工厂我们有创新的企业，可能有五个工程师然后一个设计师，然后是一个产品工程师。 2012-9-13 17:28
[主持人]ICKE你是不是来讲一讲这种顺序的问题？ 2012-9-13 17:28
[ICKE]也就是我们同时要解决不同的问题，我觉得并不是特别的现实，实际上人们考虑问题的方式不太一样，同样也是能够进行不同的创新。 2012-9-13 17:28
[主持人]谁想来对科技做一些补充呢？ 2012-9-13 17:29
[巴基斯坦观众]我来自巴基斯坦，大家现在都能够接触科技和会操作性，我想问一问，能不能来缩短不同社会，不同文化之间的差距呢？我想问一问大家的想法是怎么样的？还有看看未来的发展是怎么样的？ 2012-9-13 17:29
[主持人]在你坐下之前，你能不能来讲一讲，比如在你的国家，你觉得有什么样的机会，包括增长和经济增长方面有什么新的机会？ 2012-9-13 17:30
[巴基斯坦观众]我相信有很多机会我们可以充分利用，但是必须是渐进的，而不是迅猛的。 2012-9-13 17:30
[李开复]我觉得的确，科技实际上是具有破坏性的，而且的确要有老式的机构让他们比如说像政府、宗教机构以及大学他们将会面临很艰难的日子，特别是在科技革命时代过得很艰难。 2012-9-13 17:30
[主持人]ICKE你刚才被选为顶尖的大学。 2012-9-13 17:31
[HIDALGO]我觉得很好，重新回到这个问题，我觉得在未来讲，要确保我们有很好的创新，我也相信实际上我们生活的世界当中，比如说像语言，像我们的位置都是互相联系的。老实说实际上我们看到大家实际上是有很多的联系，实际上新的科技也是在不断推进我们这种跨文化的前沿和沟通。 2012-9-13 17:31
[主持人]龚晓思您怎么看你作为全球领军人物？ 2012-9-13 17:32
[龚晓思]我想给大家举一个个人的例子，我希望在大学里的课程我没有机会学这个课程，现在我有机会了。我找到了耶鲁大学这样一个课程，它有Twitter有很多的问题，有相关的介绍，大家互相问问题，当时我就想，实际上如果在我上大学时候这些东西，为什么我要付三四万美元上哥伦比亚大学，如果我有选择，我为什么要花这么多钱，我直接选择网上课程进行学习了。这的确是对于大学，对各种学院，对于教育机构是一个很大的挑战。而且也对下一代产生影响。 2012-9-13 17:32
[主持人]还能问一个问题，我们在进行下节讨论之前谁想讲讲？ 2012-9-13 17:33
[印度观众]我来自印度，我只是想讲实际上科技帮助人类，实际上现在科技让大家越来越远了，我觉得科技应该有人性的一面。 2012-9-13 17:33
[主持人]实际上刚才您这个麦克风没有对准，所以我听不见你说的什么。我觉得的确科技失去人性的一面。 2012-9-13 17:34
[ICKE]我没听清楚你的问题，但是我觉得科技实际上并不是说放任四海的，而且我觉得科技应该能帮助我们更加有效的利用时间解决问题。 2012-9-13 17:34
[HIDALGO]我也同意，实际上又回到原来的问题了，如何让科技能够帮助我们的经济。或者说经济如何能够帮助科技。人类实际上应该有超越拥有财富的野心，然后还有科技，还有艺术，我觉得在未来来讲，我们必须要认识到这一点，我们觉得科学家并不是主要说比如说减少科技问题，实际上并不是说通过创新说服人们消费更多，实际上应该是帮助我们去解决相关的问题，能够来去让我们的服务能够到位，能够支持人们。我觉得科技和艺术实际上应该服务于社会。 2012-9-13 17:34
[JOHNSON]经济推进科技的发展，经济和科技之间是互相推动的关系，你所描绘的未来图景是有点恐怖的。人必须在创新的核心，因为创新是为了解决人们所创造的或者是人们所面临的问题，人们也希望找到更便宜，更快更好的解决方案，这些都是以人为出发点的，所以在未来我们必须把人放在核心。他们所拥有的世界应该是一个能够给他们权利，帮助他们去成长的世界，是关于规则的制订，当今世界发展如此之快，你在制订规则的时候，可能并不是应对某一个时间，或者某一个时点，某一个场合下的某一个问题，而是成熟的规则，政府不再是大老哥，去制订这些规则，政府应该服务于我们增长的速度和发展的速度。 2012-9-13 17:35
[主持人]这是新的集体主义以及新的创新。 2012-9-13 17:35
[JOHNSON]我们看到在非洲这样的情况，以及我所生活的国家。 2012-9-13 17:35
[主持人]看来过去的技术现在不行了。 2012-9-13 17:36
[JOHNSON]在我生活的国家，人们开始有了自己的声音，这样一种人们的互联互通性给了他们声音，这是前所未有的。而政府，其他人开始听到人民的声音，我想是一个根本的变化。 2012-9-13 17:36
[主持人]龚晓思？ 2012-9-13 17:37
[龚晓思]我觉得科技最后会达到创新的极限。也就是说在企业当中，能够做得好是最伟大的艺术，实际上我觉得在艺术方面做得好是最伟大的业务。 2012-9-13 17:37
[主持人]关于科技和创新，我们来听一下最后一个问题，接下来我们会讲增长。 2012-9-13 17:37
[旧金山观众]我来自旧金山，我们讲科技，而文化是另外一个问题，科技是否会成为文化的一部分，是否会有一种去人性化的影响呢？比如说在过去一年你去看智能手机的用户，你会发现智能手机开始成为人们生活的一部分，人的教养的一部分，在一定程度上是否去人性了呢？ 2012-9-13 17:37
[主持人]还有一个问题。 2012-9-13 17:38
[中国观众]我有一个问题，我想我们假设一下我们的未来，人类因为科技的发展，我们的生命会达到200岁，然后我们的反应速度越来越快，甚至我们可以不用吃饭，我们打一针就够了，也不用睡觉，可以吃点什么药丸，这种科技是否能够真正增加人们的幸福感？我们记得在30年之前，我们没有手机，我们没有更多的娱乐的设施，但是我们的人类的内心是安宁的，我们内心是觉得幸福的，这种科技的发展让我们的效率越来越高，但是也让我们变得越来越焦虑，我想请问台上的各位，我们如何能够平衡好科技和幸福之间的关系？ 2012-9-13 17:38
[主持人]那么科技是不是真的会带来他所描述的这样一种生活？会不会让我们真的吃了药不用睡，不用吃了？您觉得这样一个未来是否会发生？ 2012-9-13 17:39
[李开复]我觉得不会。我觉得有很多人对于技术的未来有一些疑心病，其实不要感到那么害怕，你有时候在书上看到，在报纸上看到的这样一些技术，不会成为现实。而中国以前的四的发明成为了文化的一部分，所以文化是有非常强大的一种融合力量，我们希望我们能够足够聪明。能够拒绝吃一片药丸。 2012-9-13 17:39
[ICKE]人们会不会吃一颗药就不再吃面包圈了呢。当然技术科技会有一些滥用，我们也会把注意力放在提高所有人的生活质量，生命质量，能够使从中收益的人的数量增加，本身就是好事。 2012-9-13 17:39
[HIDALGO]这样的药丸不是什么新鲜事。但同时我认为在未来和平很重要，幸福当然也很重要，我觉得这个问题其实问得很好，因此在我们走向未来的时候我们必须有更为高的目标，更为崇高的目的感。我们不能盲目的发展，我们必须找到自己的这样一个目标，只有这样我们才能找到内心的平衡。 2012-9-13 17:40
[主持人]也提到了增长，这不仅是增加GDP我们来讲一讲巧增长，转换市场升级价值链，龚晓思你也正在实现自己企业的增长，给你两分钟的时间讲讲你对巧增长和价值链转换的意见。 2012-9-13 17:40
[龚晓思]之前我也提到，在新世纪的业务更多的是合作而不是竞争。我们在讲到一个区域的竞争力，有很多的企业供应链，必须在一起合作，不再是单个的企业，或者单个的国家，我觉得在新时代的新世纪的合作，将会带来一种不同的思维方式，所以在我们看到未来的时候，你如果要实现企业的增长，并且实现可持续的增长，长期的增长，我觉得必须揭露展示隐藏的价值链，你的相关方、你的股东、你的伙伴所组成的链条，所以更重要的是找到伙伴，团队精神，团队协作比竞争更重要。我觉得这样一种心态非常重要。它会带来更为持续的业务增长。 2012-9-13 17:41
[主持人]李开复巧增长是否可能？你如何界定巧增长是否能够实现？特别在转换市场价值链的时候，特别在一些国家增长处于压力，甚至是负增长？ 2012-9-13 17:41
[李开复]我的确觉得，我们之前提到的大数据，能够发挥非常重要的作用，帮助我们找到机遇，比如说有一些例子之前提到的，苹果为什么能开发语音交互的软件，并不是你手机上的前端的语音识别技术，而是在后端那些能够对大规模的数据进行收集，使得我们的手机真的能够做一些看起来非常聪明的事情。所以在后端的一些大数据不仅能够让iPhone告诉你最近的餐馆在哪里，还能告诉银行哪一类信用卡更容易被造假，能告诉超市啤酒放在哪里，能够实现最高的销量。因为它通过捕捉在店铺里所有的人行走的路线，并且了解在哪个柜架前人停留的时间最长，这是大数据能够改变你所能够想象到的任何的业务。并且可能改变社会、政府和经济。 比如说谷歌，也就是首席经济学家发表的一些文章，谷歌是如何去看待问题的，比如说当出现地震之前，或者是在飓风发生之前，你会发现搜索的数量大大增加，这也许能够有所注意。那么你也会看到在一些国家，人们是经常在搜索菜单还是菜谱，还是在搜索餐馆的位置，会告诉你这个国家的经济怎么样？当经济不太好的时候，人们更多可能会找菜谱自己做饭而不是找餐馆。 2012-9-13 17:42
[主持人]所以这些数据都是有意义的。什么会带来繁荣？JOHNSON你觉得巧增长将会来自哪里？你是否看到一些巧增长的例子了？ 2012-9-13 17:42
[JOHNSON]我觉得在金融危机之前，我们看到的并不是巧增长，你看到了巧增长，在金融危机之前的增长是不可持续的，是所谓空洞的增长。像非洲还有尼日利亚，GDP并不是对于增长最好的指标，因为经济增长6%，但并不足以带来好的工作，所以好的增长巧增长应该是可持续的。所以刚才龚晓思提到了协作，国家经济之间的协作，我想对巧增长来说也是很重要的。 2012-9-13 17:43
[JOHNSON]像在非洲我们有54个国家，我们必须更好的协作，而不是彼此为资源竞争，我们应该去考虑，我们如何通过我们向各国出口的大宗商品增加价值，应该在这些大宗商品上面创造附加值，而不仅仅是简单的向自然索取，我觉得巧增长因为创新不同，这些创新应该能解决实际的问题，而这样的一种创新应该是可伸缩的，可复制的，可越过国家和大洲的。所以在我们讲增长的时候，GDP并不是衡量的最好的标准。 2012-9-13 17:46
[主持人]ICKE你是一个科技先锋，先锋的技术和市场转变的关系是什么呢？ 2012-9-13 17:46
[ICKE]我们必须创造一种环境，使得人们愿意去变革，去承担风险，这也是创新产生最关键的环境，最终也会带来经济的增长，这就需要广泛的参与。而不同的主体带来自己独到的东西使得这个国家得以成为可能。实现刚才提到的这样一种协作，这是很关键的。在过去几天论坛当中，也提到我们应该愿意承担失败，接受失败，那么让变革不容易的是有时候人们害怕失败，或者他们获得了错误的鼓励，去做一些不对的事情，所以要实现真正意义上的巧增长，这必须是一种包容性的广泛的增长。 2012-9-13 17:47
[主持人]龚晓思鉴于你的企业迅速的增长，你对于失败是怎么样一个态度？你对于失败的界定？ 2012-9-13 17:47
[龚晓思]一般来说我们觉得失败的反面就是成功，但是我见了一位年轻的全球领袖，他告诉我，一个非常有意思的观点，怎么看失败呢？失败就是你坐在那儿什么都不做，所以他的反面并不是成功，我觉得我们对于失败的定义是狭隘的，或者说是不正确的。我们教给自己孩子的失败观应是不正确也让他们害怕失败。我觉得企业要成长，企业还在增长，或者还存在当然会犯错误，但是我们总会爬起来， 而且能够改正我们的错误。 2012-9-13 17:48
[主持人]你刚才讲我们要成功，我们还有15分钟，我们也想请大家发表更多的意见，而且我觉得实际上未来的时间是十分关键的。我们是不是有正确的框架，以便来实现巧增长？ 2012-9-13 17:48
[HIDALGO]我觉得增长实际上并不是好概念，我们并不是需要增长。实际上组织在不断的发展，经济在发展，并不是像原来一样，同时不是说有更多的物质的东西，或者说生产更多的东西，我觉得在规模方面，我觉得我给大家举一个例子，为什么不需要增长？我们听到很多Facebook，往往说大家投一百万吧，而且很多人都希望或者说错误的，认为这里产生很多价值，Facebook的确几十亿人在使用，而且他们每天都看Facebook，从这点来讲，的确人们非常愿意使用这样一个工具，会产生价值。而且会把沟通的成本减少为零，实际上能进一步体现在市场中的价值。尽管我们可以看到大家想想，我们有这种自动驾驶的汽车，如果要是出门的话，可以来自动驾驶，甚至没有轮子的，很多的交通堵塞而且更快，而且不需要更多的汽车，这些汽车是大家分享的。整体来讲，实际上是更加智能的。所以说并不一定说是需要增长，我们实际上我们需要不断的发展，如果我们能够来进一步扩大我们这种文化的表达，我们实际上能够有更多的机会，能够让大家更多的受益。 2012-9-13 17:49
[主持人]大家同意这种增长不是一个好概念吗？ 2012-9-13 17:49
[李开复]我觉得增长并不是坏概念，比如说发展是更好的概念。我同意。 2012-9-13 17:50
[主持人]我也需要问一个关于全面发展的问题，你如何能够发展繁荣？你看看发展繁荣是怎么实现的呢？全面的发展是怎么样？有什么样的方法来实现？ 2012-9-13 17:50
[HIDALGO]实际上全面发展，有很多发展中国家可能只有一两种出口产品，这些国家一般来讲他们会发现石油然后总统却治理国家不怎么样，所以说要实现全面的发展，必须有一个全面的经济的发展，但是需要很多人才，而且本身只有几个行业发展的好，而且相关的资源也是不够的。可能只有一两种，比如说像好莱坞只有电影或者说是其他视频的产品出口，我来自于智利，我学过艺术，实际上整个经济结构并不是能够特别的多样化，要实现全面发展必须实现多样化，需要进一步扩大我们的出口的种类和数量，这样才能实现全面发展。 2012-9-13 17:52
[主持人]JOHNSON你来自尼日利亚，的确在社会方面有很大的鸿沟，有很大的差距，全面发展是怎么能够实现，通过企业家的方法来实现？ 2012-9-13 17:52
[JOHNSON]的确你刚才讲到我们也是找到了石油，而且总统并不怎么样，正好是碰巧是我们的例子，的确像文化也是增长非常快的行业，比如说不管是好莱坞还是宝莱坞，这里有很多多元化的东西，的确全面发展的确是十分重要的，不能只是衡量我们的经济增长，后面还有70%的人口，还有妇女和城乡差距的问题。这里面很多的问题，不能简单地GDP的指标就衡量。但是重新回到刚才讲的，我觉得多元化和社会的多元化以及增长的多元化是十分重要的。我们来看一看相关的发展，我非常喜欢这个词就是发展。我觉得科技的力量十分重要的，因为我们看到比如说像尼日利亚的经济在增长，我们实际上也并不依赖石油，我们依赖于技能，依赖于科技的能力，让人们能够投身到经济发展当中去，能够充分利用科技，让人们能够更多的人去脱贫，而且他们比如说接触ICT获得教育的机会都是十分重要的。 2012-9-13 17:53
[主持人]你是不是认为这能够去缩短社会当中人们巨大的差距和鸿沟呢？非常明确比如中国很多人富起来了，但是很多底层的人们没有受到任何的益处，这是不是会进一步加剧社会的分化呢？能不能有一种方法让底层人们也能上来呢？ 2012-9-13 17:53
[主持人]对，有这样一种风险，也就是比如说进一步加剧社会的分化。有没有一种方法让底层人们往上走？现在在中国的确有这样的数据看到很多人他们实际上也是在底层挣扎，并没有享受全面的益处，我想讲讲你们国家的情况。 2012-9-13 17:54
[JOHNSON]的确我们花了很多的力量，我们来看一看尼日利亚的人口情况，我们可以看到50%的人口处于贫困线之下，我觉得这是我们的目标，努力让他们脱贫，我也讲到ICT的力量，我们也希望能够不光是让他们获得正式的工作，我觉得创业精神是十分重要的。 2012-9-13 17:54
[JOHNSON]当你结束你的教育的时候，你希望找工作，但是我们希望现在是比如说有一种让他们有更多的创业精神，让他们能够来去进行自己的创业，不光是上大学，接受教育，那么你就需要找工作，可以说追求上来讲是非常愿意的，但是做起来并不是那么容易，我们必须有这样的一种追求来实现全面的增长。 2012-9-13 17:55
[主持人]我们还最后的5分钟。龚晓思再讲一讲中国全面的发展。 2012-9-13 17:55
[龚晓思]我们一直在讲到创业的精神，那么我想讲讲社会的创业家精神，我觉得社会创业精神的确会有很多的问题，包括政府，包括私营机构，包括他们不能解决这些问题，的确是一个从下至上的解决问题的方法，走向未来的话，我们如果看一看，十分重要的一点来去开发人们的智能，这一点创新精神是很重要的。由什么样的因素推动呢？实际上我们思想被禁锢的时间太长了，所以说我们如果能够进一步去进行创新，去有新的思想，能够为社会作出更多的新的思想，不光是我们头脑中的想法有更多的创业精神的话，我觉得这实际上也就是全面发展的秘诀。 2012-9-13 17:57
[主持人]ICKE你讲讲。 2012-9-13 17:57
[ICKE]我是不是能讲得更好我不确定，我觉得十分重要是改变人们的思维方式还有意识，还有教育的问题，我们如果能够把这样几种机会提供给大家，大家都能够享受这种机会。 2012-9-13 17:57
[主持人]李开复？ 2012-9-13 17:58
[李开复]我刚才讲到过我们这样一代人应该留下什么样的遗产，应该在贫富之间打破差距，我觉得这实际上是十分关键，十分重要的一点就是教育。教育应该走出传统的模式，实际上并不是一个人在讲，很多人在听，应该有很多人参与，很多学生参与，大家来进行互动的参与，通过动手来进行学习，不光是学懂背后的原理，还是学懂如何去做，还要理解为什么这里的原理，能够去学习更多的创新能力，这样也能够去进一步促进学生的讨论，我觉得这里面有很多的东西，很多的东西都可以通过电子技术来实现，我希望能够有新的教学或者说是新的大学出现。这样也能够去改变我们受教育的方式，而且充分使用电子的技术，包括像使用电子的记忆来进一步推进新型的方式，在很多地方加以普及，比如说有些学校没有很好的教师或师资，这样也能够实现社会的公正。 2012-9-13 17:58
[主持人]你觉得比如说像一些新的软件能够实现这一点吗？ 2012-9-13 18:00
[JOHNSON]我觉得在尼日利亚其实我们也做的比较好，比如说像直接转账的软件，可以来直接通过这样一种方式来保证你的孩子们上学，这是做得很好的，比如说在我们这有来自巴西的卫生部长，有怀孕的妇女他们实际上就可以得到相关的补助。 2012-9-13 18:00
[德国观众]我来自德国，我觉得谈到全面的发展也必须考虑到过去的模式，实际上过去的模式并不一定适用，因为我们现在有70亿人，我们过去增加10亿人，我们只有有足够的洁净水和电力为大家提供，有足够的可再生能源和相关的资源让大家都食用，全面发展也意味着包括下一代人，包括印度发言人讲的，实际上我们不应该让下一代人看不到希望，同时我们目前来看实际上我们很多时候在说抛弃垃圾，我们必须要改变这种方式。我也想请各位谈谈全面发展是什么样的模式，比如说像循环经济和可再生能源应该是怎样的资助方式，实际上麦肯锡也做过这样的研究，他觉得绿色的或者说环保的东西是非常昂贵的，我想是由谁来，是IMF？还是世行什么样的机构来提供相关的支持呢？ 2012-9-13 18:04
[主持人]我想问一个问题，刚才提问说科技实际上和健康和洁净水以及巧增长是让大家都受益的，我觉得实际上并不是以物质的方式来进行衡量的，是一个包括财富，包括每个人的参与，不光是一个我觉得是通过社交媒体让大家都应该听到，没有人会挨饿，大家都能够享受便捷的交通，是在2020年之前实现。这比较简单。我觉得这句话很好的总结了我们对未来的讨论，但是对最后一个问题是否有人想很快的评论一下。 2012-9-13 18:05
[HIDALGO]我觉得西方错误的一个地方，也是东方正确的地方，就是西方在过去五十年发展的很好，发展已经完成了，发展永远不会被完成在未来总是应该比现在更好。总会有一个未来的时点看现在是会发现是很落后的，而未来就是要发展，就是要变革，这是为什么去讨论技术、创新、增长，最重要是在于未来是可持续的。有那么多的发展中国家，他们可能会看到西方的模式，会觉得可能就是让自己发展起来的方法，但是他们可能需要仔细的考虑一下。 2012-9-13 18:05
[李开复]我也支持这个观点，我觉得就是给他们很多钱就让人家做很多事情就很混乱，如果把事情分解开来解决，通过学习的过程能够解决更大的问题。 2012-9-13 18:06
[主持人]这是最后一个提问的机会。这是在天津论坛回答的最后一个问题。这还有一个评论来自观众提问，最好最简单，最决定性的对于未来的预测不是由科学家、风险投资家所预测，是由列侬所预测的这首歌叫做想象。 2012-9-13 18:06
[观众]你们谈到增长大家都意识到，我们星球上的人会越来越多，可是我们资源是有限的。刚才提到我们需要提供合适的激励措施，你觉得尼日利亚所采取的是怎样一种激励措施，使得你们增长是有效的。 2012-9-13 18:06
[JOHNSON]我们如何实现这样一些激励措施的复制和推广，当你看到这样一些激励措施的好处，包括在教育，在寿命的延长，在生活质量方面的好处，你们会看到我们做了一些试点项目，一旦成功了以后，要推广是比较容易的。只要找到合适的条件，并且采取一些直接的现金的干预措施，是能够实现拓展。我们的国家有7000万人口生活在贫困线之下，一共有1.67亿人口，我们已经取得了一些成功，只要你找到合适的激励措施。而这样的一些激励措施能够改变整个人群的行为，非常感谢。 2012-9-13 18:07
[主持人]也感谢各位的问题。无论是用旧的技术还是新的技术，我们讲两岁半的孩子可能会总是用各种方式来提问，无论是用手上的微博来发出问题还是用话筒发出问题，我们希望在过去这一个半小时的时间当中，我们对未来有了一些想法，顾润贺他是世界经济论坛的执行董事兼首席执行官，再让他总结之前，我们请各位鼓掌并且感谢我们各位嘉宾的积极参与。谢谢！ 我们的确需要改变我们做事的方式，人们已经忘记了未来所能做的。除非你能够创造出未来是什么样的想象，你是无法获得你想要的未来的。 2012-9-13 18:07
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