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图文实录:达沃斯公开会议—发展技术促进繁荣
http://www.tj-summerdavos.cn 2014-09-12 11:33

  【视频回放:达沃斯公开会议——发展技术促进繁荣】

图文实录:达沃斯公开会议—发展技术促进繁荣
会场全景

[北方网]9月12日11:45——12:45,本网文字直播达沃斯公开会议:发展技术促进繁荣。 2014-9-12 11:36

图文实录:达沃斯公开会议—发展技术促进繁荣
主持人:彭博新闻社记者 Stephen Engle

[主持人]欢迎大家参加世界经济论坛,彭博电视台的网络直播,大家可以看一下。我们的标题是发展技术,促进繁荣,我是彭博新闻社驻中国的记者,我在中国工作已经有7年了,基本上亲眼目睹了中国经历的巨大转型。 实际上我在亚洲任职已经有24年,前24年是在亚洲工作的,下个24年会在哪里呢?也许还是会在亚洲,这几乎成为我的家园。 2014-9-12 11:51

[主持人]在今天我们将会给大家似乎总结了,这三天当中世界经济论坛讨论的话题,我们有相当多的话题可以深入讨论。但是值得关注的是在15年之前有了第一台手机,我有点姗姗来迟了。 从技术的角度来看,但是请大家来看我们什么?我有黑莓手机,我这还有一个苹果3,还有一个便携式的充电器,在我口袋里还有太多东西了,我完全是由我的设备来主宰了。我还有一个IPad Mimi,还有另外一个iPad。 我们也知道我们的一个嘉宾他的手腕上有一个迷你电脑,所以我们现在就开始讨论吧,我想告诉大家握有一个这个iPad我们有社交媒体,所以大家可以给我们发出社交媒体的信息,你们可以通过关键词,或者给我们发邮件,我们现在就开始吧,女士们,先生们,介绍一下台上的嘉宾。 2014-9-12 11:54

[主持人]首先,在我的右手边是Nathan Blecharczyk,是Airbnb的联合创始人和首席技术官;旁边是高纪凡先生,天合光能有限公司董事长兼首席执行官;保罗·雅各布斯,高通公司董事长兼首席执行官;也许您的产品用在了我们的设备上,最后一位是Rapelang Rabana女士,是Rek创始人兼首席执行官。 想问一下大家认为下一代的移动风潮面临的最大挑战是什么? 2014-9-12 11:54

图文实录:达沃斯公开会议—发展技术促进繁荣
Rekindle Learning 创始人兼首席执行官,全球杰出青年,全球议程理事会未来IT 软件与服务专题小组理事 Rapelang Rabana

[Rapelang Rabana]我觉得其实并没有所谓的最大的挑战,当我提到移动互联网技术的时候,我看到更多的是给我们带来的权利,而不是挑战,特别是根据我个人的经验来说,因为我是来自南非和非洲,我最先是在八年当中在22个大学里进行一些创始项目,我觉得最终发展是创新还有信息,我觉得信息是我们发展的核心,比如说在非洲要建立世界一流的软件,显然是需要信息,我们要建立自己的专长,不断扩大我们的交流,使得人们能够发展业务,基于同一个平台,世界各地共同使用的平台,不管是中国还是美国,因此这种互联网的包容性的发展,显然对我来说是一大优势,同时也会有调整,因为自由也会带来挑战。 2014-9-12 11:56

[主持人]互联网的确能够成为缓和器,给人带来一定的起步。 2014-9-12 11:56

[Rapelang Rabana]但是也给发展中国家带来成本。的确对于非洲大陆来说,设备和互联网的准入所带来的费用仍然是最大的挑战,我们真的是需要让年轻人充分的利用非洲的资源,要确保他们能够利用非洲大陆的各项资源。因此我们有幸拥有了台上的这些重要的合作伙伴,能够帮助我们学习这些技术的准入,可以进一步拓宽。 2014-9-12 11:57

[主持人]下面邀请保罗·雅各布斯。 2014-9-12 11:57

图文实录:达沃斯公开会议—发展技术促进繁荣
高通公司董事长兼首席执行官,2014 年新领军者年会导师 保罗·雅各布斯(Paul E. Jacobs)

[保罗·雅各布斯]互联网的移动空间是不是促进了互联网的繁荣,过去我们花相当多的研发费用解决您刚才提的问题,就是减少移动费用,加强这些设备的能力,进一步拓宽使用率。 在今天我们全人类一半中拥有手机,还有62亿的用户,其中是互联网的用户,其中24亿运用的是高速宽带,所以我们特别希望大家能够充分的利用互联网,互联网对于创业也有好处,对于教育,对于公共安全各种方方面面,让员工充分参与进来,而且我们能够和相当多的合作伙伴一起来进行合作,使互联网技术真正进入现实,我们显然看到让很多人互联互通是有好处的,不仅能够相互交流,同时能获得各种各样的信息,另外未来人们也能够传达自身的信息,比如说能够更好的改善自身的健康,让医疗行业的效率增加。 2014-9-12 11:58

[主持人]刚才Rapelang Rabana也是提到了互联网的技术也是一个重要的均衡器,高通公司也是花了相当多的钱帮助一个中国的创业型企业。 2014-9-12 11:59

[保罗·雅各布斯]是的,我们看到世界各地进行大量的创新,显然中国也是这样。比如4G网络,所以让人们感到非常兴奋的是,他们的数据率会进一步增加,设备上处理的信息进一步增加。对于公司来说,可以提供更多的服务,或者是创立一些新的技术,包括传感器、比如所谓的物联网,这些都是让我们激动的技术,因此我觉得在这里的商机的确是很多的。 而且创新也是层出不穷,我们也很期待着和中国的企业来进行合作,比如说在日前我们正在和90个独立的搭建不同设备的企业来进行合作,而且这种趋势正在愈演愈烈,因为需求的确是旺盛的,所以中国的市场仍然是很巨大的,因此我们需要把互联网的接入率传递给每一个用户。 2014-9-12 12:00

[保罗·雅各布斯]我们也有一个智能手表,这是一个通过一种智能技术来实现的,有关这个产品,值得一提的是,它是传达我们的一种理念,就是把人类的意识传递到另外一个意识传感器上,从而使得我们能够更加直接的认知网络空间,不管在什么地方,都能够进行交互。我能够获得相关的通知,不管是电话或者是文本信息的通知,当我进入一个房间之后也能知道房间提供什么服务,包括发言的演讲器或者是扬声筒,甚至是一些具体的信息。 比如说卫生间在什么地方,所以这种信息能够让你更好的了解周围的世界,你能够很快的获得这些程序,用手挥一下就能够使用。比如说我打开我的密码,30秒钟就能够获得这些应用程序的使用,对我们来说其实我们并不是一家消费产品的企业,因此其实这种产品只是我们业务当中很小的一部分。 2014-9-12 12:01

[主持人]我知道加州的企业也在推出类似的产品。 2014-9-12 12:01

[保罗·雅各布斯]我相信肯定会有各种各样的技术。 2014-9-12 12:02

[主持人]未来一定是好产品,我们是不是过于嵌入了,这些子孙后代过于使用移动设备,比如在街上打游戏,或者是深夜的时候打游戏,我们是不是过于互联互通了? 2014-9-12 12:02

图文实录:达沃斯公开会议—发展技术促进繁荣
天合光能有限公司董事长兼首席执行官,中国光伏工业协会会长 高纪凡

[高纪凡]首先我们不是从事互联网的企业,我们是从事光伏太阳能发电的企业,是从事光伏的。 第一个来讲,互联网对人类的贡献还是巨大的。我就举一个例子讲,我在非洲原来没有电的地区装了太阳能独立的发电系统以后,第一件事情就是用来给手机充电,通过移动互联手机就知道了全球的信息,甚至是用得到的信息来创业。 2014-9-12 12:02

[高纪凡]我们华为的郭总在这里,他们也在这些地区做了大量的基站等等,实际上我们看到互联网对全球的差距缩小了,特别是让那些欠发达的国家和地区的人员能够同时享受全球最先进的一些信息和技术。可以说互联网让世界变得更加的统一时间了,更加及时了。这是它的贡献。 但是从另一方面来讲,我的一个朋友是软件公司的一个主席,他说未来要把移动的手机终端变成人类的器官,就像人类一个手、一个眼镜一样,当时我对这个观念感到有点震惊。因为人的任何一个器官,我们离开它是不能生活得更好,或者是我的眼睛没了、我的手没了都不能生活得很好,这意味着人的手机变成器官我们离不开它,倒过来说人就被这些移动的手机控制了。 2014-9-12 12:03

[高纪凡]我举个例子讲,在中国我听到一个故事,有一次一个做网游公司的一个老总的演讲说他的网游怎么好,但后来讲完了以后在会场就有一个母亲就跪在他面前说,希望你不要继续搞网游了,我的孩子已经迷失在网络游戏里了,学习也不干、什么也不干,对我们家庭是个巨大的问题,这是个负面的例子。 我的总结来讲,移动互联网确实给人类带来了巨大的好处,但是如果用的不当可能对我们的人类的健康、人类心灵的提升也是有害的,所以我们怎么把控好这个度是个关键。 2014-9-12 12:04

[主持人]待会儿我们会回到这一点来讲,也会讲一讲在中国在整个创新当中发挥的作用,接下来给到Nathan Blecharczyk。颠覆性的技术您觉得您创立的IBMB是个颠覆性的模式吗? 2014-9-12 12:04

图文实录:达沃斯公开会议—发展技术促进繁荣
Airbnb 联合创始人、首席技术官,全球议程理事会未来旅行和旅游专题小组理事 Nathan Blecharczyk

[Nathan Blecharczyk]是的。我们总是在讲技术平台,讲了很多的技术平台,以及技术平台和我们的话题有怎样的相关性,实际上技术平台把人们联系在一起,让大家更好的彼此沟通,或者更好的进行交互、开展交易、提供服务。 2014-9-12 12:04

[Nathan Blecharczyk]IBMB是个很好的例子,它是个很好的平台,能够让个人把住房或者住房的一部分租给旅客使用,这些房屋的拥有者他们只是日常生活当中的普通人,但是有了IBMB他们成了微型创业者,这是前所未有的。所以IBMB作为一家公司,他们给了他一个工具箱,让他们能够产生新的收入,或者是通过他们的服务满足别人的需求,这是一个强有力的想法。我们将称之为分享式经济、协作式经济,这不绝不仅仅于此。 我们可以把所拥有的时间通过新的平台和别人进行分享,从而产生经济上的收益,同时使我们的社会更加互联互通。 2014-9-12 12:06

[主持人]您认为像IBMB这样颠覆性的技术或者模式是如何改变了监管的框架,让初创的企业能够更加兴起和成功? 2014-9-12 12:06

[Nathan Blecharczyk]很多监管规则是很长时间以前确立起来的,我们都同意。经过一段时间的发展,这些监管规则随着时间的变化调整,对于决策人来说,他们面临的挑战之一,就是如何在这样转型的过程当中去适应,将来我们都希望有更多的明智的监管规则,并不是说没有人说在技术的未来就不应该有监管,我们必须要有监管,必须要有规则,同时我们应该认识到世界已经发生改变,我们必须重新思考什么样的规则是好的。 2014-9-12 12:06

[主持人]高先生,您能不能讲一讲您在中国的业务的发展。前天李总理也说了创新和互联网非常重要,同时也要有强有力的监管、强有力的规则环境,您认为中国的监管环境如何?如何既确保监管又不会扼杀创新呢? 2014-9-12 12:07

[高纪凡]因为互联网在中国应该说这几年是蓬勃发展,包括互联网金融、包括互联网的其他的商业模式等等,在这个里面实际上我们看到互联网的这种让客户和供应商之间能够最快、最直接的连接是它的关键。另外把整个流通中间很多的环节全部省去掉,这是它的一个非常大的好处,或者是比较高效率的地方。 2014-9-12 12:07

[高纪凡]当然在互联网里整个的相关的比如供应端和用户端,或者其他的相关方实际上在这个里面因为通过网络形式见面,在这里关键的问题是如何解决好一个诚信的管理,这是一个关键,不管是商业的交易平台,还是其他的一些服务的平台,如果在这里面诚信没有了,实际上这种不管什么样的商业模式,最后会给用户带来伤害,大一点讲可能说有些情况下会造成整体性的一些负面的影响。在这里面当然说我们相关的监管部门如何去进行监管,这个里面应该是非常重要的,但是关键的问题就是我们的监管部门需要什么样的能力和怎么定位对这些东西进行监管?可能面临着一个挑战,因为这些企业,互联网企业的能力往往来说是可以说走在前面的,我们的监管部门是不是能够跟得上,或者是这些互联网企业发展的步伐做好合理的管理监管。 2014-9-12 12:08

[高纪凡]但是从另一个角度来讲,作为互联网企业自身来讲,在这个里面还是有一个自我管理的要求,因为在互联网蓬勃发展的情况下,企业可能通过扩大的用户,扩大业务范围去获取更多的销售额,获取更多的利润,应该说无可非议的。但是要在这里想可持续发展,自己一定要在互联网的规则下、道德规则下进行有效的管理,这样能够保证最后使利益相关方能够在平台上共赢发展,而不是某些人受到伤害。一旦某些群体受到伤害,最后这个平台不可能持续,这个模式就不能持续。 2014-9-12 12:09

[主持人]现在在中国的一些行业,包括流媒体行业、视频流行业,已经看到了这样的一些趋势,在界定这些规则。很多公司在寻找一些行业自律的规则,也就是说在监管机构出台规则之前,行业上已经开始自律了。 2014-9-12 12:09

[Rapelang Rabana]一方面我们需要监管合规,但在非洲大陆公共机构仍然在制订监管的框架,仍然在一个制订和形成的过程中,包括在房地产行业,金融行业,现在我们的银行推出了很多金融产品。 我了解在南非有一家公司他们是提供完全不担保的贷款,有这样的一个产品,不需要任何的担保品就能够发放贷款,正是由于这样的一种监管规则的灵活性,催生了很多的创新,我希望在进一步的发展当中,我在非洲应该能够有一个更好的适应新的技术的监管环境,而不是把那个传统的金融模式的监管规则照搬过来。 2014-9-12 12:10

[保罗·雅各布斯]我们之前谈到技术带来的繁荣,技术是不是扩大了数字鸿沟,让富有的人更富有,贫困的人更贫困。 刚才我们听到一个很好的例子,也就是说在发展中国家、在新兴市场当中,正是由于监管部门低,催生了很多的创新比方说手机医疗、移动医疗,很多移动医疗是在发展中国家推进,而不是发达国家。您早些时候也谈到了手机成为一个器官,其实实现这一点会带来很多好处。 我们在和很多研究人员进行合作,我们在做一种很小的植入性的芯片,可以植入你的体内,体提前两周告诉你可以预防心脏病和癌症等,可以进行糖尿病等这样的慢性病监管,这样很小的植入芯片能够进行持续不断的健康的监控。而且发展中国家,发展中市场是更有机会实现跳跃式的创新,包括在通信技术和其他的方面。 2014-9-12 12:12

[主持人]你们推出芯片、你们许可芯片,你们知道这些技术能够带来的巨大的力量,现在我们把多少的力量交给电脑呢? 2014-9-12 12:14

[保罗·雅各布斯]之前有一篇论文,提出了有可能会成为一种存在的威胁,以及人工智能会不会超越人类。从近期的角度来说,很多人担心有这些的技术发展会破坏就业机会,减少就业机会的需求。当然我们能够想象很多糟糕的场景、糟糕的可能性,比如生物技术带来生物恐怖主义,但是对我们来说非常关键的一点是我们要构建一些架构,来防止糟糕的结果发生。 我们在开发技术的时候要减缓,最小化这些风险,但是风险总是会有的,新的技术会带来新的风险,关键是我们要把这些好处发挥出来,而不是仅仅强调负面的可能性。 2014-9-12 12:14

[Nathan Blecharczyk]技术有可能从一个极端来说有可能成为危险性,让技术成为现实推动创新本身就是一个难题。而监管技术的使用更加不容易,而且否定比放行更加容易。我认为将来无论我们创建了什么样的技术,这样的技术和过去相比都会更加的可控。 2014-9-12 12:15

[主持人]刚才保罗也讲到了这些技术,有没有可能扩大社会的鸿沟,而不是缩小鸿沟。在你们IBMB上是缩小了鸿沟,因为很多有房子的人,他们可能是中等收入的人士,但是他们成了微型的企业家、创业者。 2014-9-12 12:15

[Nathan Blecharczyk]是的。在社会发展过程中,我们看到要想获得高工资的就业机会的话,得上过某种大学、某种教育、某种学历、某种文凭,这样使得很多人没有这样的机会,或者是有很高的培训教育的门槛和要求。 社会上总有很多人没有这样的技能,没有受过这样的教育,就不能获得这样的机会,但是在分享式的经济中,普通人不管他们受过什么样的教育,就有可能参与到经济机会中。以IBMB为例,如果你有房屋,愿意把房屋一部分租出去,愿意给旅客使用,就有机会获得收入。我们的很多的房屋所有者,都是中等收入人士,还有一个就是乘车共享也能够带来同样的效果,还有很多其他的行业。 2014-9-12 12:16

[主持人]会不会有一些颠覆性的技术,会不会造成其他行业的衰退或者企业的关闭?比如酒店业由于你们的崛起? 2014-9-12 12:17

[Nathan Blecharczyk]我们没有说不要监管,我们也需要监管,但是我们必须要承认,我们已经进入21世纪,21世纪的监管必须符合21世纪的实际。而且对于我们的商业模式来说,无论是房主、还是租客,都能够获取很大的价值,对于他们所在的城市也有很大的价值,所以我们最主要的是要把不同利益相关方统一在一起,从短期来说这是一个新的模式。人们总是会把新的模式和现状相比,人们总是会习惯说不,去拒绝。我们得理解为什么出现这样的变化,出现这样变化我们需要什么新的规则,这样能够为更多的人造福。 2014-9-12 12:17

[主持人]高先生,我们还是回到繁荣发展这样的一个角度上来讲,像太阳能光伏产业最近几年当中碰到了很多的困难,但最近一个季度是也一些回升。因为有一些过剩产能已经关闭了,您所在的这个产业是怎么样从一个制造业转变成一个更多的创新为主的产业,并且可持续的发展下去?向价值链的上游迁移呢? 2014-9-12 12:18

[高纪凡]太阳能的技术因为实际上应该说是用这种自然的太阳光转变成电力能源,最后能够贡献于社会,所以这个技术总的方向来讲肯定是对人类造福是毫无疑问的,因为我们石油、煤、天然气本身有用完的时候; 第二随着煤炭污染的排放等等,都是现在影响我们的生活,但太阳能过去成本很高,通过过去十年的进步,应该说把成本下降了4/5,现在只有1/5,未来十年时间可以再下降一半,现在太阳能基本达到和天然气发电一样的价格。十年以后应该能够达到煤电发电成本一样的价格,这样就能成为主力能源的部分。 2014-9-12 12:18

[高纪凡]当然在达到的情况下,对太阳能的发展产生一个商务模式、市场本性的变化,过去的太阳能一定要通过上网,有些地方有政府补贴来进行,当太阳能成为一个很便宜的能源的时候,就会无所不在。不管移动的设备,或者是一些没有电的地方到处可以使用太阳能,首先把太阳能的技术不断进步,让成本达到全球最低的能源成本水平,同时在这个基础上,我们也和各方面的应用结合起来,做一些我们客户真正需要的太阳能结合的产品。 实际上刚才我一开始举了个例子,现在我们和非洲也有一些互动。非洲这个地方有各种各样综合的需求,这种需求都和能源结合起来,很多没有能源是没有办法进行的。现在那个地方还有将近14亿人口是没有电的,不可能短时间把电网建起来。所以在这个情况下现在正在建的体系就是和非洲的这些企业家进行互动,我们怎么把太阳能和一些太阳能使用的商业模式结合起来、去互动。让他们提我们应该怎么来做哪些方面的创新,哪些方面的解决方案的提供。最后能够和他们的创业,或者他们的生活需求结合起来,我们也在做这方面的努力。这样的话让太阳能,不仅仅说能够简单的改变我们整个供给,实际上让更多分享的人群直接可以使用太阳能,给他们带来的便利。 2014-9-12 12:20

[主持人]这个问题想问台上的每一位嘉宾,其实我们就是想要看一下投资流,新的技术所吸引的投资流,我们台上有来自方方面面的嘉宾,非洲、美国还有中国。所以我想问一下,跨境的以及跨大洲的资本流动是不是从本质上能够促使每一个人利用技术应用的新的形式,或者说仍然是有传统的投资源,比如说来自硅谷? 2014-9-12 12:21

[Rapelang Rabana]实际上在非洲大陆而言,风险资本的投资其实还是相当困难的,现在我们的生态系统正在越来越发达,所以我们的合作伙伴能够不断推出自己的新概念。但是往往我们先从一些小的项目开始,大的规模的项目的确是需要大量的资本,我们的金融行业的发展是不完善的,特别是对于那些小企业以及那些创新型的企业,因此我们仍然需要新的技术扩大使用的规模,所以也就是未来的道路还是相当漫长的。 2014-9-12 12:21

[Nathan Blecharczyk]显然资本的投入和每一个人都能够获得技术的应用之间是存在着缺陷的,我相信非洲肯定在获得资本方面面临着很大的困难。除了知识产权的问题之外,还有问题就是资金的来源,有的时候人们给你这个资本不只是为了社会的福利,进行风险投资的人肯定是需要我们获得资本回报,他们希望自己的投资能够获得更多的回报。我知道在发展中国家资本回报肯定是存在着风险的。 2014-9-12 12:22

[保罗·雅各布斯]对于硅谷而言,即便是某种类型的公司也不一定能够获得比较多的资金投资,因为有的时候资本的投资率在一开始的时候创业刚开始的时候是比较低的。比如说像互联网公司,因此现在其实很多基础的研究并不能够获得那么多的资金的投资,特别是硅谷的公司。不仅仅是我们这样的公司,有一些公司,像大型的公司换了几十亿的美元进行一些基础学科的研究。 2014-9-12 12:23

[保罗·雅各布斯]在风险资本方面,本质上而言,我自己想要看一下,究竟人才是在什么地方,有人说世界是平的,每一个人都可以进行虚拟世界的连通,但实际上世界并不是平的,像在硅谷有一些高山,不同的地方都会有不同的山群,比如说有高科技的人员以及像其他一些专业的人员,所以现在我们必须要有来自不同专业的人才聚集在一起,因为他们是来自同一个领域,所以可以相互交流观点,能够找到默契。 因此资本流入到这些集群里,所以现在我想跟大家说的并不是资金的流入,而是人力资本的流动,人们能够在世界一些最好的机构接受培训再回到自己的国家,或者是在自己的国家里建立专门的高等学府,因此我们也可以在更多的地方创立专业集群,促进创新。 2014-9-12 12:23

[Rapelang Rabana]显然我们是需要这种专业集群才能够使得创新不断发展。我觉得你可以看一下这是我们所必须要做的,比如说在以色列的风险资本的市场,其实是在三年之前刚刚开始的,政府提供了一些刺激减少税收的政策,促进风险资本的发展。 所以如果说政府能够有正确的结构,能够有足够的技能来进行投资的管理的话,是比较好的。现在有大量的非洲的曾经在国外的工作和留学的人,如果能够回到非洲大陆是可以的。我们需要有正确的网络。 2014-9-12 12:24

[主持人]显然在繁荣方面我们肯定是需要创业的,技术网络是一个技术的术语,技术究竟是创造了教育业,还是技术把工作给带走了,在我所在的行业必须进行自我推销,自我宣传。 2014-9-12 12:24

[Nathan Blecharczyk]我的意思是技术能够使企业和个人获得更多的权利,换句话说,技术能够让你用最少的资源做最好的事情,基本上技术能够降低商品的成本,每一个人都能够买到更加便宜的东西,也许之前有人买不起一些东西,现在能够买得起,所以生活水平就能够提高,这部分是比较容易理解的,也就是说用更少的东西来做更多的事情。 现在有一部分供应链其实是被切除了,因为我们不需要那么多的东西了。 2014-9-12 12:25

[主持人]也就是说把那些中间商去掉了。怎么才能够解决这方面问题? 2014-9-12 12:25

[Nathan Blecharczyk]一方面是进行培训,显然政府还有一些补贴,提供了一些补贴,但这的确是现实的问题。 2014-9-12 12:26

[主持人]高先生请您介绍一下中国的视角,一个制造型经济正在提升价值链,但是与此同时必须要保留绝大多数的就业? 2014-9-12 12:26

[高纪凡]确实是,有一次在新加坡参加一个会议,一个房地产的老总问一个网络公司的老总,是中国的房地产产业带动了52个产业,带动了大量的就业机会,你们互联网究竟带动了多少产业?这个网络公司的老总最后没有回答。 后来我就思考,究竟这个新的技术包括互联网,包括其他新的技术,究竟是带来了就业,还是让很多岗位下岗了。我看到的情况实际是这样的,新的技术不管是过去工业革命的技术,还是现在信息革命的技术,让就业的方式发生了重大的改变。 2014-9-12 12:27

[高纪凡]假定我们可以简单回顾一下,两三百年以前,我们全球大部分的人员都是农业社会的,大部分人都是从事农业。当然当时农业满足了全球的这种吃饭和衣服的需求。但是现在整个全球在农业上的人员比例是非常低的,大量人员到了工业,未来可能大量人员进入所谓的服务业,或者是网络行业。 应该说中国现在从一个制造业大国走向制造业的强国,从制造业的国家走向制造和服务并重的国家之间,这些新的技术,不管是互联网的技术、还是高新技术,必然会对整个的工作就业,形态发生很大的改变。 2014-9-12 12:28

[高纪凡]可能原来比如说由于像阿里巴巴这样的一些网络的商场开了以后,大量的实体店肯定会受到影响,大量的营业员肯定要下岗。比如说机器人的使用再生产制造业的一些生产工人的下岗,所以肯定对有些岗位一定是会减少就业的。但是我们也有一个信心,就是说过去工业社会替代农业社会,未来可能走向一个新的社会形态的时候,我相信会有很多新的就业机会会发生。 人口在不断的增长,总的就业的人口和十年相比,或者二十年前相比,就业人口大大增加了,我倒觉得不用过分担忧说,我们的技术会对人类的就业会产生重大的伤害。但是我们说每一个个体,以一个国家乃至全球随着时代的变化而变化,在新的环境下找到新的定位,随着时代发展而发展,这是一个关键。 2014-9-12 12:29

[保罗·雅各布斯]我想说技术实际上是人类为自己制造工具的历史,显然,每一部新的工具可能会剥夺人们现在正在做的一些东西,或者是今天人们脑力上的一些东西,但同时也能够帮助我们创造一个平台,就像之前所提到的技术能够让人们创造更多的东西,这是我们关注的重点。 的确随着时间的推移,肯定有一些人会注意到自己工作的性质会发生变化,甚至自己原来的工作已经不存在了,这显然会出现新的工作,还有一些现在需求量最高的工作在十年到五年之前根本不存在,所以这是一个自然的周期,人们会创造工具,他们用这些工具去创造下一个新的东西,其中也包括这些工具。因此这些能够提高生产率,改进人们的生活水平等等。 2014-9-12 12:30

[保罗·雅各布斯] 我们刚才所提到的是移动电话、手机,手机的发明已经极大地改进了人们的生活,现在世界上的手机拥有者不仅仅是富人了,30年前手机还根本不存在,所以这些新的工具带来了一些我们当初没有办法想象的、强大的结果。所以现在我们比较担心的是这些新的工具会给人类带来什么东西,我们觉得这些工具会给人们带来机遇。 2014-9-12 12:31

[主持人]我注意到今天的观众席有不少是创业企业家,他们应该把钱放在什么地方?应该投资在什么地方? 2014-9-12 12:31

[Rapelang Rabana]我觉得他们应该投资于技术空间,大家可以看一下,我们应该记住技术也能够给我们带来机会,包括自由职业,还有一些创业型工作,很多年轻人可能会有一些提供一些服务,比如一些翻译的服务,也许只需要一个电脑就可以,所以互联网的确给市场带来一些新的产品。因此机会其实本身是层出不穷的,人们可以通过技术挖掘一些新的理念,所以不仅仅是从就业的角度而言,而实际上也包括年轻人能够更多的利用从事一些自由职业,或者是资金进行创业。 2014-9-12 12:32

[主持人]我们在这里是一个技术专家的会议,我们想要让大家看一下能不能有一些社交媒体的内容。我们在这需要一个新的平板,我想请大家介绍一下,我希望能够获得一些网络空间的评论,但是没有问题。 2014-9-12 12:32

[观众提问]我来自于尼日利亚,技术既可以推动繁荣,也可以带来毁灭,我们看到在我们的大陆一直有贫困、战争和冲突。而且有了今天的技术之后,任何人都能够成为恐怖分子,可以通过3D打印出枪支和炸弹,同时也可以把大规模的恐怖主义比方说博卡圣地组织,以及中东的大规模的恐怖组织,可以通过社交媒体招募大批恐怖分子? 2014-9-12 12:33

[主持人]你的问题是什么? 2014-9-12 12:33

[观众提问]互联网能公布什么内容?谁该负责? 2014-9-12 12:34

[主持人]这方面有没有规则? 2014-9-12 12:34

[Rapelang Rabana]我觉得互联网很难有一个统一的警察,因为要考虑到互联网的本质,人们会做一些消极的事情,但是当人们有更好的经济机会的话,做这些事情的可能性就会减小。我们可以通过互联网提供财富,降低不平等,让人们过富有的生活,这样人们就更有可能去做有益的事情,而不是做坏事。 对于那些失望的年轻人,他们有一部分加入了这些恐怖组织,如果我们对互联网进行审查,就违反了互联网的本质,我不赞成对互联网进行审查。 2014-9-12 12:35

[保罗·雅各布斯]如果要对互联网进行统一管控的话,我认为这样的想法就像用统一的方法来掌管全世界一样,是不现实的。在互联网当中,大家的利益不一样,兴趣不一样,有一些人在互联网上做了非常消极的事情。但是我们也看到,在发生这些事情的时候,有了互联网我们也能够追踪这些坏人,能够阻挠、制止这些坏事的发生。所以有了互联网是让事情向更好的发展方向,而不是更坏的方向发展。 当然其他后果我们也要考虑,人们在多大程度上是愿意被监控的,这是政治问题,而不是技术问题。这还是回到我刚才讲的第一点,也就是说互联网治理实际上很大意义上是政治问题,我们的责任是创建出技术让人们彼此信任、分享信息,更好的沟通和交流,产生积极的影响。我们刚才进行了很多的讨论,就今天的互联网而言,您讲的这些问题更多是政治问题。 2014-9-12 12:35

[主持人]就像犯罪就是犯罪,犯罪是要有法律的手段来解决的,不是一个单纯的技术问题。待会儿我们有一个问题谈到了审查,审查是犯罪,还是自由表达是犯罪?我不想争论这件事了。还有其他的提问吗? 2014-9-12 12:36

[观众提问]我在印度有一家公司,我们向农民提供量身定制的信息和市场信息,通过手机就能够提供这样的信息,虽然我们看到这些服务能够带来富裕和繁荣,但是这些服务的规模很难去扩大,因为在印度有1.2亿户农民,我的问题是提给保罗·雅各布斯的,如何让这些好的技术规模化? 2014-9-12 12:37

[保罗·雅各布斯]我们关注点是降低成本降低价格,尽可能多的扩大覆盖面,增加各种功能。我们在操作系统和应约当中要确保用户界面,用户体验是简单易用的,让人们轻而易举的访问使用应用。我们可以做很多事情让移动终端具有更强的交互性,这些都是很有兴趣发展的方向。 如果没有信号覆盖的话,这是问题的话,我们去解决,但是如果交互界面不够好的话,这既有要教育这些用户的问题,也有要把界面开发更好的问题,在我们的行业当中,我们推动像智能手机,宽带互联网的发展,乔布斯这些技术,把这些设备已经转变为主流,技术已经有了一段发展时间了,我们现在是要把这个技术以新的方式加以包装和组合,让普通消费者都能够使用。 2014-9-12 12:38

[主持人]刚才讲到消费者行为的变化。 2014-9-12 12:39

[Nathan Blecharczyk]我就能够作证,我们公司16年前创立,6年前人们觉得把你的房间租子别人住大家觉得很奇怪,现在我们都能够产生40万人次,怎样有这样的变化?是因为在社会得到了证明,当然有早期践行者先行一步,当他们发现这些模式可行,随后就会有人跟上。在社交媒体的时代,我们更加把这个叫做社会证明的现象向更广泛的人群传递,在亚洲这样做是不是更难? 2014-9-12 12:40

[主持人]让房屋的主人把自己的房屋开放租子别人,而不像美国、欧洲人这样开放。你是在欧洲怎么打开障碍的? 2014-9-12 12:40

[Nathan Blecharczyk]非常意外的是人们的相同点比差异点多的多,实际上我们最快的增长就是在亚洲。 2014-9-12 12:41

[主持人]在亚洲有多少的房主? 2014-9-12 12:41

[Nathan Blecharczyk]这是很难预测的,是不断翻倍的模式,是早期发展的阶段,坦率地说,在其他一些国家,目前房主的数量更多,我是很乐观的,亚洲特别是中国有朝一日会成为我们的市场。在量上,你看一下中国的人口就知道了。 2014-9-12 12:41

[观众提问]一方面技术让人们能够寿命更长,另外一方面,让就业更多集中在年轻人手中,能不能请你们预测一下,我们什么时候能够通过技术让老年人能够继续工作,继续的保持活跃、保持就业? 2014-9-12 12:42

[Nathan Blecharczyk]是的。技术是不是把一些人群排除在就业范围之外,刚才我讲了创业的例子,创业门槛怎样降低,我们正在解决这个问题。当然在我们的人口中有很大一部分人针对他们创造的机会还不足够多,在我们的平台之上,让很多老年人有了创业的机会,比方说他们多一套房子,或者一套房子有多余的房间,他们就有这样创业的机会。当然还有其他的创业方式,也能够让更多的人有就业的机会。 2014-9-12 12:42

[主持人]我们的时间快用完了,几位如果有一个结束语的话,可以讲一讲,因为其实今天这个会也是今年的夏季达沃斯论坛的一个收尾会之一,大家都在讲技术、互联网、移动技术。十年以后会怎么样,在南非会有什么样的发展,能不能简单讲几句结束语? 2014-9-12 12:43

[Rapelang Rabana]当我谈到技术的发展和目前的差距的时候,我们经常讲年轻人有这些技能,随着我们公司的业务的开展,我们让更多的人能够更好地使用移动的设备来解决各种各样的问题,同时不断地增加信息的可及性,让更多的人能够作出积极的贡献,如果我能够让广大的年轻的非洲人拥有这个能力的话,就能够更好地改变我们这个大陆。 2014-9-12 12:43

[保罗·雅各布斯]对于高通的广大员工来说是,我们的想法、他们的想法能够改变世界,这是机会也是责任,因为我们的责任是我们所作的一切要让人们的生活变得更加的美好,无论是在医疗、公安、教育、还是创业这些方面,在今后5-10年当中我们会看到移动技术带来的平台的进一步的繁荣地发展,人们更多的互联互通,信息更多的交流,以及人们的生活质量进一步的大幅度的改善。一个人有七部移动终端,将来还有人体的穿戴设备,还有物联网。 2014-9-12 12:44

[主持人]有更多方式能够让我的太太跟踪我,是吗?高先生请。 2014-9-12 12:44

[高纪凡]现在的新的技术,也包括互联网技术,确实是给很多人带来了新的财富的创造的机会。大家会看到,每年新的大富豪越来越多,当然给不管是年轻人还是一些欠发达的地区的人的就业或者创业的机会,这一点应该说是很好。同时我也讲新的技术本质来说让我们的生活变得更美好,让我们的身体更加健康,让我们的心灵更加能够提升,而不仅仅是说看起来我们舒适了,但实际上我们的生活并不是最幸福的,如果说我们的技术能够让我们的生活更美好、人生活得更幸福,这才是一个正确的方向。 2014-9-12 12:44

[主持人]您是最后一位,一分钟就要强制停下来了。 2014-9-12 12:44

[Nathan Blecharczyk]十年以后大部分人都会通过互联网,通过智能手机以及下一代的设备联系在一起,这将带来很多新机会。特别是尚未联网的人会带来新的机会,大家不可能准确地预知未来,但是我认为这样的一个未来只会让我们的生活更加美好。 2014-9-12 12:45

[主持人]总结的非常好,女士们,先生们,我们再次感谢各位讨论嘉宾! 2014-9-12 12:45

稿源北方网 编辑:侯静

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